Commentaires

Soda Le 22-12-08 (15:02) 1

On peut m'expliquer le rapport entre une nana sur qui l'on coule du chocolat, et le webdesign ? C'est un peu fatigant cet amalgame, comme si ça allait faire vendre plus alors que ce que cherche un webdesigner dans son magazine, c'est de l'info, pas du people ni du sexe. Toutes vos couvertures présentent des nanas sans aucune raison, c'est franchement lourd.

Tony (wisi) Le 22-12-08 (15:28) 2

Avant de juger mon cher Soda, il faudrait effectivement avoir un peu plus d'infos sur le contenu… "la nana en chocolat" n'est pas là pour vendre plus, c'est l'image tirée du dossier principal du magazine…

Ce dossier est un making off d'un des meilleurs design de site Web réalisé pour la marque AXE… mélange de marketing viral et de réalisation flash de grande qualité…

"Toutes vos couvertures présentent des nanas sans aucune raison"… pour info, toutes nos couvertures sont des créations d'artistes…

De + sur 11 magazines, nous avons 5 femmes en couverture… il ne me semble pas que ça soit si abusé que ça…

Monsieur K Le 22-12-08 (19:05) 3

Oui je suis d'accord avec Soda et pas du tout d'accord avec Tony .
Cette couverture est d'une totale vulgarité, limite obscène.

Je ne vois pas le rapport entre cette photo et le design web. Si au moins vous nous la montriez dans l'interface du site web, nous pourrions comprendre.

Les couvertures ont beau être la création d'artistes, cela n'empêche pas la vulgarité.

De plus on peut parfaitement juger seulement la couverture, sans avoir vu le contenu. C'est le but d'une couverture de faire vendre, sinon à quoi cela sert ? Le lecteur potentiel voit d'abord la couverture avant de voir le contenu. Il voit donc d'abord la photo dégradante de la jeune femme.

Expliquez nous le rapport entre la photo et le web design ! Rien dans la couverture ne permet de le voir !

laurent Le 22-12-08 (20:10) 4

Oui plutôt d'accord sur avec Soda, d'autant plus que les justificatifs de Tony sont très "rigolotes" va t-on dire.
Cela étant c'est pas non plus encore rédhibitoire mais on est à deux doigts de la politique marketing d'un "Entrevue" ou un "Maximal". Et ça c'est moche.

katsoura Le 22-12-08 (20:22) 5

Il faut croire que c'est vendeur. Emob a fait de même avec la vente d'un DVD sur la retouche. Personnellement, ça ne me choque pas, mais je comprends le ras-le-bol de certains face aux vieilles recettes marketing (faite un 360° dans un kiosque à journaux et vous comprendrez). Après, il y a cette frontière délicate entre le contenu et la rentabilité. C'est un exercice délicat.

Tom Le 22-12-08 (20:24) 6

Wah ! Pour cette couv, faites un petit test : laisser la photo et à la place des titres imaginer du faux texte.
Que veut dire la couv ?
Que va-t-on trouver dans ce magazine ?
Un magazine comme dit laurent, genre Entrevue ou Maximal !
Du web design ? Que dalle !
Du graphisme ? Peau d'balle !

Tony (wisi) Le 22-12-08 (20:32) 7

Je n'ai pas du tout le même avis que vous sur la question…

A mon avis, c'est avec ce genre de réflexion qu'on ne voit jamais de pubs comme le font les anglais, Axe a fait toute une campagne autour du délire des femmes et du chocolat qui sont super, comme celle la : www.dailymotion.com/video... ou encore celle la www.dailymotion.com/video...

On devrait les interdire parce qu'elles choquent quelques personnes ? Et qui fixe la limite ?

Nous n'avons pas fait cela pour que ca se vende plus, je rappelle une nouvelle fois que nous partons du contenu du magazine anglais, pour ce numéro, il y avait un spéciale navigation intéractive avec la "Campagne Axe", nous avons choisi une des images qui collaient le plus à leur univers… qui est visible ici : www.lynxeffect.com.au/

De toute manière, c'est le genre de débat qui ne finit jamais car nous avons tous notre propre appréciation de ce qui est choquant ou de ce qui ne l'est pas.

Vous n'achetez donc jamais le magazine Stuff ? Stuff est égal à Entrevue ?

"De plus on peut parfaitement juger seulement la couverture, sans avoir vu le contenu. "

Etant donné qu'on voit la couverture en kiosque, et que le magazine n'est pas sous blister, je pense que chaque personne qui veut en savoir un peu plus avant d'éventuellement acheter celui-ci feuillette la centaine de pages… et ne le juge pas qu'à la couverture.

Maintenant, si vous voulez vous arrêter à ça, faites le, c'est votre choix.

Vincent Le 22-12-08 (20:49) 8

Je ne comprend pas trop votre délire soda & co, vous venez sur ce site et vous commentez en premier, ce qui prouve que vous le suivez de près. Cet article vous a intéressé et l'auteur aussi sûrement. Vous savez de quoi il s'agit donc, à moins que votre sensibilité soit choqué par cette image bien moins pire que certaines pubs de gel douche, vous allez acheté le livre.
Quel est le mal à attirer le regard sur un domaine peu connu des gens ? Pensez vous que c'est "mal" que ce magazine se vende bien et que le travail effectué par l'auteur soit récompensé ?
Est ce que si la couverture de votre auteur favori est moche vous allez avoir la même réaction ?
Oui le cul fait vendre, et l'informatique est plus un truc de mec c'est un fait alors utilisons les bonnes armes marketing, ce n'est pas pour autant que vous passerez pour des pervers devant votre buraliste !

Soda Le 23-12-08 (01:46) 9

Non pas du tout Vincent, en effet je mate souvent wisibility mais c'est aussi souvent le site où il y a le plus à redire, ce qui ne l'empêche pas d'être intéressant. Quant à attirer un public inhabituel, j'en vois pas du tout l'intérêt, ça m'étonnerait que le webdesign et l'art de la navigation intéresse monsieur lambda.

Tony : Je comprend le fait que la couverture est liée à un projet, mais telle quelle, on ne voit pas pas du tout le rapport avec les titres présents comme "l'art de la navigation", ou "design de site". D'autant plus que la photo n'a aucune classe, on dirait que le soutif va exploser, le chocolat dégouline de façon approximative et non maîtrisée, bref, c'est visuellement vulgaire, du genre à avoir un petit sentiment de honte en allant à la caisse ou en lisant ça devant des enfants. Il n'y a pas d'esthétique dans cette photo, c'est juste de la provoc gratuite. Et le fait qu'elle soit liée à un des dossiers ne la rend pas "indispensable" à une couverture, j'imagine qu'il y avait bien d'autres images intéressantes à mettre que celle-ci.

L'effet secondaire, c'est que ça se confond dans la centaine de magazines existants qui affichent aussi des nanas sexy. Honnêtement, en prenant un mag de design, j'aimerais voir la photo d'un créatif ou d'un grand studio mis en avant, ou bien une réelle création graphique avec autre chose qu'une nana sexy avec des courbes lumineuses et des "florishs" partout. C'est une recette éculée et ça n'a aucun intérêt.

En fait le pire, c'est de se sentir infantilisé genre "tiens regarde une fille sexy achète", je trouve ça limite insultant pour le lecteur, et pourtant je suis vraiment pas du genre choqué, mais j'aime pas me sentir pris pour un crétin alors que justement notre boulot c'est d'être créatif et d'imposer des idées originales pour séduire le public. Si toutes les solutions se trouvaient dans le sexy, je vois pas à quoi servirait le graphiste. Petit exemple, pour un magazine design :

www.wisibility.com/blog/i...
www.wisibility.com/blog/i...
www.wisibility.com/blog/i...
www.wisibility.com/blog/i...

Là on m'insulte. Genre "regarde, quatre gros décolletés, avec des effets de lumière qui brillent en rose et en violet pour montrer que c'est graphique, achète toi qui est designer". Non.

Et maintenant on a ça :
www.wisibility.com/blog/i...

Là vraiment, je suis blasé.

Tony (wisi) Le 23-12-08 (08:48) 10

Soda, j'ai bien compris qu'elle ne te plaisait pas cette couv

Je suis assez d'accord avec toi, elle aurait pu être un peu plus créative au niveau graphique, mais comme je te l'ai expliqué, quand on prend une couverture non fournie par les anglais, il faut qu'on pioche dans les images qui sont à l'intérieur du mag… c'est d'ailleurs un petit problème avec ce mag qu'on ne rencontre pas avec AP… car vu qu'on ne montre que des sites web, la plupart des belles images sont à 72 dpi et donc non exploitable pour l'impression…

Ici, le making off était sympa et vu l'ampleur de la campagne de Axe, on pouvait s'attendre à récupérer de la Haute Def, ce qui a été le cas…

Ensuite il y a des histoires de droit qui ne sont pas toujours accordé… bref, pas aussi simple que certains semblent l'indiquer…

Ici, nous partons d'une campagne existante, interdiction de changer quoi que ce soit, concernant la navigation, nous avions effectivement ajouter une image qui illustrait la navigation mais ça compliquait l'image pour rien et surchargeait celle-ci… vu le nombre de titres… il a été décidé de la supprimer.

Bon, tout cela pour dire que je peux te comprendre sur certains points même si je n'y adère pas mais je trouve que tu vas un peu loin, genre "on t'insulte" et sortir de son contexte l'image est un peu facile aussi : www.lynxeffect.com.au/

Pour te rassurer, les couvertures changent tout le temps, celle du mois prochain sera totalement différente et on ne part pas comme certains le prétendent dans la politique marketing d'un Entrevue où l'on retrouve une jolie fille en couverture à chaque fois…

J'espère quand même que tu prendras le temps de feuilleter le contenu du mag

++ Tony

Yoan Le 23-12-08 (09:57) 11

Où pouvons-nous trouver ce numéro de "WebDesign" ?
Au passage, bravo pour le site, et bonne continuation.

Tony (wisi) Le 23-12-08 (10:25) 12

Salut Yoan,

Il est pas encore dispo… il sera en kiosque le 29 décembre, je vous tiens au jus

Mais tu pourras le trouver dans tous les Point Relay

++ Tony

Deodys Le 23-12-08 (11:41) 13

Hello,

Je suis content de pouvoir bientôt retrouver le magazine, les deux précédentes versions m'ont bien plus.

Par contre cet aspect là me fait un peu peur :
"seul le contenu sera encore un peu plus tourné vers le Design et un peu moins vers le code."

Et moi qui était content de trouver un magazine web où on parlait un peu de code ... J'espère que le magazine ne sera pas dédié uniquement aux graphistes !
Je suis développeur et sensible au graphisme et à l'ergonomie mais ce n'est pas directement ma profession.

Enfin bon je ne juge pas avant d'avoir lu, j'en dirait plus sur mes impressions une fois celui-ci arrivé dans ma boite aux lettres

PS: Juste une petite question pour finir. Non pas que la fille de la couverture me dérange, mais pourquoi aborder à nouveau ce sujet (Lynx Effect) qui si je ne m'abuse était déjà paru dans le précédent numéro dans la rubrique ' Galerie - Le fin du fin du web ' ?

Tony (wisi) Le 23-12-08 (12:06) 14

Salut Deodys

Non ne t'inquiète pas, il y aura encore du code, des composents… le contenu reste en très grande partie le même, tu pourras voir par toi même

Concernant le Lynx Effect, tu as raison, c'était apparue dans la rubrique Galerie, ici, c'est le making off qui est mis en avant… mais je reviendrai dessus dans peu de temps

++ Tony

Deodys Le 23-12-08 (12:56) 15

Ok, merci pour ces infos Tony.

Bonne continuation et de joyeuses fêtes à toute l'équipe !

B# Le 23-12-08 (14:16) 16

j'adore les gens outrés à cause d'une nana (forte appétissante au demeurant ) en couverture d'un magazine... alors qu'ils sont je suis sur les premiers a se jeter dessus chez leur coiffeur pour homme...

D'ailleurs le web aujourd'hui c'est un peu aussi une nana pulpeuse pleine de chocolat je trouve...
Tony la prochaine fois mets donc un mec abdominé et ils viendront te bassiner que ça fait magazine Gay..

Pour une fois que ce ne sont pas des fées et des elfes sortis du baigneur des tonneaux

La question serait plutot : Axe vous à payé quelque chose ?

Soda Le 23-12-08 (15:37) 17

Tony : no problemo. Je suis passé l'acheter hier.

mokymok Le 23-12-08 (21:38) 18

bonjour à tous

je ne peux m'empêcher de réagir face à des généralités vides de sens telles que ' le webdesign est un monde de mec ' ou 'les mecs aiment mater des femmes à poil' ou ' mettre une nana sexy sur un magazine va faire vendre à un mec'. C'est avec des généralités aussi basiques qu'on laisse le débat à ras les paquerettes et qu'on fait passer les professionnels de l'informatique pour des ploucs, des geeks attardés cloisonnés dans leurs univers virtuels ! et au passage, les mecs pour des hommes des cavernes esclaves de leurs pulsions sexuelles !!
Pour ma part, je suis très heureuse de dire que je suis webdesigneuse, branchée, jeune et professionnelle ; un peu sex and the city girl à paris (plus carrie que samantha, je précise !) Aussi, bien que cette couverture ne me choque pas dans son essence même, je la trouve effectivement inapropriée pour un web magazine. Je vais l'acheter car j'ai hâte de retrouver le magazine qui parle de mon métier et de ma passion, mais il est vrai que j'aurais plus été attirée par une "web couv", une image du web 2.0, cet univers justement où les hommes ne sont pas des cromagnons incontrôlables devant une paire de nichon, ni des femmes hystériques hurlant à l'outrage dès qu'une femme est utilisée à des fins commerciales.
J'attends autre chose de ce magazine, je verrai par la suite s'il répond toujours à mes attentes.

très cordialement

B# Le 23-12-08 (22:07) 19

@mokymok

jolie rethorique :), mais tu l'écrit toi-même, ce n'est pas le flacon qui t'interesse mais l'ivresse. C'est pas du jeu...

D'ailleurs je connais plus de femmes qui achètent des magazines avec des nana (quasi) à poil en couv, que d'hommes (qui sont radins je le rappelle, et qui n'achète que leur bière, au bar, avec les copains... ) .

Le web 2 est devenu tu en conviendra un web vendu... euh ... vendeur comme le 1 je penses (et pour le 3 je n'ose imaginer)

Quand aux femmes utilisées à des fins commerciales, c'est moins vrai aujourd'hui, et tant mieux.
En revanche quand on m'associe, surtout pendant les fêtes à un rasoir électrique, une andouille qui ne sait pas cuisiner ou une bagnole, c'est moyen aussi non ? ...
Mais je ne m'en offusque pas non plus, je me rase une fois par semaine, je ne sais pas faire la cuisine et je prends ma voiture une fois par semaine et encore, je tiens à préciser ...

PS :
Pour Carrie et Samantha, perso je ne vois pas de qui tu parles..
Mais cela doit être mon coté plouc plus que geek

En tout cas, enchanté de t'avoir lu...

Soda Le 25-12-08 (01:56) 20

B#, tu n'as vraiment aucune dignité .... Elle dit exactement la même chose que nous avant : qu'elle est déçue par cette approche marketing. Mais là, traitement différent. D'après toi, nous on serait des gens outrés mais qui en douce serait les premiers à être attiré par ça, et elle t'étais enchanté de l'avoir lu. Je comprend.

B# Le 25-12-08 (02:18) 21

@Soda
"B#, tu n'as vraiment aucune dignité"

Bin c'est toi qui ne comprends rien..
Oui on dit la meme chose...
Et vu le nombre de smileys cela me semble evident.
Sans aller au 2e degré en plus...
De la a dire que je n'ai aucune dignité tu y va un peu fort non ?
Oui (bis), JE suis enchanté de l'avoir lu...

Toi en revanche tu ne sais pas trop lire on dirait...
ou alors avec une paille (dans l'Å“il?) ...

Orphée Le 25-12-08 (10:36) 22

Soda.

Je ne vois pas où B# n'a pas de dignité,
et je trouve qu'il a beaucoup d'humour ce qui ne gâche rien, surtout pour moi.
On ne peut pas en dire autant de toi...

En ce qui concerne la couverture, une nana bien roulée et du chocolat ?
Ca vous choque ?
Franchement, vous avez quel âge les garçons ?
Lâchez un peu votre clavier

Tony, merci pour le lien Axe, je me suis beaucoup amusée avec le jeu

ad Le 25-12-08 (12:25) 23

sans aller jusqu'à dire que c'est choquant, je dirais que c'est fatiguant de toujours voir des minettes a moitié nues dans pas mal de pubs et d'affiches... surtout lorsqu'elles sont dans des situations proches du ridicule... m'enfin chacun ses fantasmes et je pense que le contenu sera très enrichissant

morodzo Le 25-12-08 (21:37) 24

Il est vrai que les créatifs manquent de créativité en ce moment. Les sites en flash se ressemblent tous, y'a des trucs qui bougent partout mais bien souvent le contenu est illisible, le massage est inexistant ou à ras les pâquerettes, déodorants ou bagnoles le résultat est le même, les types dépensent des fortunes pour des sites dont tout le monde se fout et qui ne sont regardés que par des gens du métier.
Enfin bon, si ça fait vendre de mettre des filles sur des fonds noirs avec du vectoriel tarasbiscoté derrière en mauve lumineux tant mieux, mais ça n'étonnerait fort que cette mode dure longtemps.

B# Le 25-12-08 (22:13) 25

Bonsoir morodzo

"les types dépensent des fortunes pour des sites dont tout le monde se fout et qui ne sont regardés que par des gens du métier."

Je dirais plutot critiqués par des gens du métier... mais surtout que ces sites leurs coûtent toujours beaucoup moins cher qu'une campagne TV...


"mais ça n'étonnerait fort que cette mode dure longtemps."

Comme celle du web 2 malheureusement aussi j'en ai bien peur...
Une mode par définition est faite pour passer...


"les créatifs manquent de créativité en ce moment"

Je penses que ce ne sont pas les créatifs qui manquent de créativité en ce moment mais l'inverse...

Et ce, en toute dignité.

morodzo Le 26-12-08 (10:52) 26

Effectivement les modes passent, malheureusement souvent on nous les imposes, les créatifs en manque de créativité s'y engouffrent et finissent par passer de mode.
Donc les critiques des "gens du métier" sont rarement objectives.

Après un site est moins cher qu'une campagne télé, mais les tarifs des agences branchouilles et "à la mode" qui les réalisent sont souvent peu en rapport avec le résultat.

Le problème,en fin de compte, est que le numérique à tout nivelé par la base, quand je vois le nombre de sites consacré à la "création numérique", je m'interroge.

Voilà en gros ce que j'en pense, ce qui n'enlève rien à la qualité du magazine.

Bertrand Biss Le 27-12-08 (19:15) 27