Forum Wisibility

GRAPHISME => Photoshop => Discussion démarrée par: Sam Moss le mai 30, 2007, 17:30:11 pm

Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le mai 30, 2007, 17:30:11 pm
Bonjour,

J'aimerais savoir à quoi sert la commande Opérations du menu Image ?
Quel est l'utilité de base ? Peut-on faire autre chose avec ?
Merci.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le mai 31, 2007, 14:19:35 pm
Quel est la différence notoire entre « Appliquer une image » et « Opérations » ?
Merci.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Jean-Francois Delforge le mai 31, 2007, 14:34:11 pm
As-tu déjà reegardé le tutoriel où on en parle et qui est pas mal sous le nom 'Tutorial Photoshop : Corriger une surexposition Raw'.
Si non, cela pourra te donner une idée de ce que l'on peut déjà en faire.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le mai 31, 2007, 16:57:43 pm
Citation de: JFD
As-tu déjà reegardé le tutoriel où on en parle et qui est pas mal sous le nom 'Tutorial Photoshop : Corriger une surexposition Raw'.
Si non, cela pourra te donner une idée de ce que l'on peut déjà en faire.
Je connais ce tutoriel mais il ne mentionne pas les commandes « Appliquer une image » et « Opérations ».
À moins que ces commandes peuvent être détournées pour corriger une surexposition ?
J'attend plus de détails sur le sujet.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 01, 2007, 15:42:17 pm
J'aimerais savoir la différence entre le mode de fusion « Addition » et « Soustraction » des commandes « Appliquer une image » et « Opérations » ?
Merci d'avance.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 01, 2007, 17:16:33 pm
Pour la fonction opération :
Je ne suis pas sûr de ma réponse, car je n’utilise peut-être pas cette commande correctement. :rolleyes:
Pour moi cette fonction permet de récupérer des sélections : soit par masques alpha ; soit par sélection directe ; soit par la création d’un nouveau document en multicouche (pratique pour un verni sélectif ou un Pantone en dégradé à partir d’une photo).
Ces sélections ont la particularité d’être en nuance de gris. Ces nuances très subtiles qui sont obtenues par le jeu des opérations de fusions « complexes » sur les couches RVB de ton image.
Une fois ces masques obtenus grâce à ces opérations, ils sont utiles sur toutes les couches ou en fonction de ton besoin sur une couche particulière

Le mode addition et soustraction a été expliqué par Tony dans le dernier Tuto sur la perspective. ;)
Il permet de jouer sur inversion des zones blanc, noir ou noir blanc suivant le mode choisi entre deux alpha "différents".

Désolé si ce n’est pas très clair, mais ce n’est pas évident à expliquer. :P
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 01, 2007, 18:36:10 pm
Bon, une petite capture d’écran vaut mieux qu’un long discours. :P

Voici un exemple :
Je voudrais rajouter de la profondeur de champs à cette image (c’est stupide, mais c’est pour l’exemple).
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation01.jpg)   

Sans la fonction opération, je serais dans l’obligation de passer par un masque alpha que je devrais passer par l’outil « obscurcir » et « éclaircir », jouer du pinceau, des heures de taf.

En jouant avec la commande « opération »,  je vais obtenir un alpha qui sera très proche de ce que je cherche. C’est fait en 5 minutes.
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation02.jpg)

Je règle le niveau de mon alpha.
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation03.jpg)

Je créais une copie de mon calque de premier plan avec l’alpha obtenu grâce à mon « opération ».
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation04.jpg)


J’applique un flou gaussien sur ce calque, le masque de fusion donne l’illusion de la profondeur de champs très progressive.
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation05.jpg)


J’ai fait ça en 5 minutes pour l’exemple, mais ça donne une idée de la puissance de cette fonction. ;)
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 01, 2007, 20:02:26 pm
Citation de: Yorigami
Bon, une petite capture d’écran vaut mieux qu’un long discours. :P

Voici un exemple :
Je voudrais rajouter de la profondeur de champs à cette image (c’est stupide, mais c’est pour l’exemple).
J’ai fait ça en 5 minutes pour l’exemple, mais ça donne une idée de la puissance de cette fonction. ;)
Bel exemple, simple, rapide...

Merci Yorigami
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 02, 2007, 09:50:26 am
Citation de: Yorigami
Bon, une petite capture d’écran vaut mieux qu’un long discours. :P

Voici un exemple :
Je voudrais rajouter de la profondeur de champs à cette image (c’est stupide, mais c’est pour l’exemple).
http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation01.jpg   

Sans la fonction opération, je serais dans l’obligation de passer par un masque alpha que je devrais passer par l’outil « obscurcir » et « éclaircir », jouer du pinceau, des heures de taf.

En jouant avec la commande « opération »,  je vais obtenir un alpha qui sera très proche de ce que je cherche. C’est fait en 5 minutes.
http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation02.jpg

Je règle le niveau de mon alpha.
http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation03.jpg

Je créais une copie de mon calque de premier plan avec l’alpha obtenu grâce à mon « opération ».
http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation04.jpg


J’applique un flou gaussien sur ce calque, le masque de fusion donne l’illusion de la profondeur de champs très progressive.
http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation05.jpg


J’ai fait ça en 5 minutes pour l’exemple, mais ça donne une idée de la puissance de cette fonction. ;)
Merci, je comprends mieux maintenant son utilité qui fait gagner du temps pour des tâches multiples.
Pourrais-tu détailler les étapes de tes manipulations ?
Merci.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 02, 2007, 11:00:15 am
Yorigami,

Ta démonstration est intéressante mais pourrais-tu être plus explicite et donner les détails de ta manipulation, étape par étape, avec les valeurs et réglages (capture d'écran de la fenêtre Opérations) car je n'arrive pas à refaire ton exercice.
Merci.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: PomZed le juin 02, 2007, 11:03:47 am
:lol:
J'ai p'têt marqué le post comme "Résolu" un poil trop vite....
Je corriges ça ;)
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 02, 2007, 11:29:52 am
Houlà ça risque d’être chaud. :(
J’ai un Week end de fou avec 100 images à restaurer et deux maquettes de 20 pages à terminer pour lundi.

Si je peux, j’essaie de faire un petit développement lundi ou mardi.
Mais, encore une fois, je ne suis pas sûr d’utiliser la fonction avec toute la maîtrise nécessaire. :/

En plus, ma petite explication n’est que l’une des nombreuses possibilités proposés par cette commande.
Pour caricaturer la fonction, je dirais qu’elle te permet de faire avec les couches et les alpha ce que tu fais avec les calques grâce aux fusions. :P

Si un Wiziprofesseur passe par là il sera certainement plus pertinent que ma piètre explication. :P

Mais je vais faire le max pour le petit développement pour lundi ou mardi. :D
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 02, 2007, 21:56:16 pm
Citation de: Yorigami
Houlà ça risque d’être chaud. :(
J’ai un Week end de fou avec 100 images à restaurer et deux maquettes de 20 pages à terminer pour lundi.

Si je peux, j’essaie de faire un petit développement lundi ou mardi.
Mais, encore une fois, je ne suis pas sûr d’utiliser la fonction avec toute la maîtrise nécessaire. :/

En plus, ma petite explication n’est que l’une des nombreuses possibilités proposés par cette commande.
Pour caricaturer la fonction, je dirais qu’elle te permet de faire avec les couches et les alpha ce que tu fais avec les calques grâce aux fusions. :P

Si un Wiziprofesseur passe par là il sera certainement plus pertinent que ma piètre explication. :P

Mais je vais faire le max pour le petit développement pour lundi ou mardi. :D
Merci d'avance et à mardi. Bon travail.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: kriztho le juin 03, 2007, 08:39:42 am
J'arrive un peu sur le tard... mais pour d'autres utilités des fonctions Opération et Appliquer une image, vous pouvez consulter l'excellent ouvrage de Scott Kelby "Le secret des masques et des couches dans Photoshop" (Peachpit Press, éditions), où à l'aide de nombreux tutos, l'auteur montre comment faire de très bons détourages et des renforcements de teintes à l'aide (entre autre) de ces deux fonctionnalités très peu utilisées de Photoshop par la plupart des users...
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 03, 2007, 09:53:00 am
Oui et en plus c’est la première utilité de cette fonction.
Hier pendant la restauration de ma série de photos, j’ai utilisé cette méthode pour remonter graduellement les niveaux de gris d’une image complètement cramée (scannée en 600 ppp par le conservateur du musée heureusement).
Petit à petit avec « opération », j’ai sélectionné les zones de gris de plus en plus instances en jouant sur les fusions et leurs opacités pour arriver à « presque » recomposer l’image.
Voici un avant
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/resto01.jpg)
et un après.
(http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/resto02.jpg)

Pas sûr que ça passe bien avec la comression JPG et suivant les écrans :rolleyes:
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 03, 2007, 17:40:32 pm
Voici le petit développement profondeur par la commande opération (http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation.pdf)
J’ai fait un PDF rapidement :/ pour que ce soit plus simple dans la consultation.
Une fois encore, je n’ai rien d’un expert et j’utilise cette commande plus au feeling qu’en connaisseur averti.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 04, 2007, 12:44:51 pm
Citation de: Yorigami
Voici le petit développement profondeur par la commande opération (http://lionel.albertino.free.fr//forum_wisi/operation.pdf)
J’ai fait un PDF rapidement :/ pour que ce soit plus simple dans la consultation.
Une fois encore, je n’ai rien d’un expert et j’utilise cette commande plus au feeling qu’en connaisseur averti.
Formidable mais il y a une étape que je ne peux pas faire : étape 8 à savoir "coller dans un masque de fusion une couche alpha" (pas moyen de copier-coller) ?
Merci.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 04, 2007, 13:00:39 pm
Salut, ;)
7/
Je viens de créer un nouveau masque Alpha1.
Je sélectionne cet Alpha et je le copie.
Il faut passer par [pomme ou contrôle - A] puis [pomme ou contrôle - C]

8/
Je repasse sur mon onglet « calques », je duplique « arrière-plan », je lui ajoute
un masque de fusion et je colle dans ce masque mon « Alpha 01 ».
Il faut passer par [pomme ou contrôle - V] et bien penser à sélectionner le calque de fusion.
Tu peux éventuellement passer en mode masque en appuyant sur [alt et clique gauche de la souris sur le masque de fusion] avant de coller.


Normalement, ça devrait marcher.:)
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Sam Moss le juin 04, 2007, 18:44:47 pm
Citation de: Yorigami
Salut, ;)
7/
Je viens de créer un nouveau masque Alpha1.
Je sélectionne cet Alpha et je le copie.
Il faut passer par [pomme ou contrôle - A] puis [pomme ou contrôle - C]

8/
Je repasse sur mon onglet « calques », je duplique « arrière-plan », je lui ajoute
un masque de fusion et je colle dans ce masque mon « Alpha 01 ».
Il faut passer par [pomme ou contrôle - V] et bien penser à sélectionner le calque de fusion.
Tu peux éventuellement passer en mode masque en appuyant sur [alt et clique gauche de la souris sur le masque de fusion] avant de coller.


Normalement, ça devrait marcher.:)
Je travaille avec Photoshop CS2 sous Mac OS 10.4 Tiger.
Je n'arrive pas à coller la couche alpha dans le masque de fusion : la couche alpha se copie sur un nouveau calque lors du Pomme V.
Je suis obligé de changer le mode d'affichage (Alt+clic sur masque : mode alpha Noir et Blanc ou Rouge transparent À 50%) du masque de fusion pour que le coller marche.
J'y suis arrivé et l'effet semi voilé du flou est subtil : on dirait un filtre enduit de vaseline mais de manière aléatoire qui rappelle le vieux "soft focus" hollywoodien.
Merci encore de ta patience.
Titre: Utilités de la commande Opérations ?
Posté par: Yorigami le juin 04, 2007, 19:40:00 pm
Oui tu as raison, j’ai voulu faire vite et j’ai mal expliqué "le coller". Il vaut mieux passer par [alt et clic gauche] pour que ça marche.
En plus, j’ai oublié une étape cruciale dans le développement, il faut bien penser à désactiver la chaîne (en cliquant dessus) entre le calque et le masque de fusion pour que l’effet de flou n’affecte que le calque et pas le masque de fusion, tu verras, c’est mieux. ;)