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[dwis]

Pour moi également un gris "neutre ", un gris "gris", a par définition des valeurs RVB égales.
Pour avoir suivi pas mal de discussions sur des forum de photograhie, déterminer la valeur d'un gris moyen n'est pas si évident (127,127,127 ?).
La charte Grise Kodak est donnée pour réfléchir 18% de la lumière incidente. Mais par quelle valeur RVB cela doit-il se traduire sur l'image RVB...
Et quel gris entre RVB 255,255,255 et RVB 0,0,0 est perçu comme gris "moyen" ?
Pour la question du noir dans les docs CMJN (Taux d'encrage, noir en surimpression, noir enrichi etc, est ce que nos amis formateurs Wisibility pouraient nous faire un petit tuto général sur la question ?

DWIS

[Yorigami]

Comme mes camardes l’analyse de l’image, les essais et la déduction son déterminant dans le choix de l’échantillon neutre qui permettra l’équilibrage par la pipette.
J’utilise aussi deux autres techniques qui décèlent rapidement ces valeurs neutres par les seuils grâce à un calque gris 50 % ou masque de réglage négatif en mode différence. Ce ne sont des « assistants » en aucun cas des substituts à une analyse complète et réfléchis de l’image.

[kriztho]

masque de réglage négatif en mode différence

Si je te suis bien :
- tu dupliques ton calque qui contient ton image à travailler
- tu places cette copie au-dessus du calque contenant l'image
- tu lui mets un mode de fusion Différence
- tu sélectionnes ton calque de l'image à travailler
- Tu fais ton réglage Niveaux en déplaçant les curseurs Tons foncés et Tons clairs avec la touche Alt pour visualiser les écrêtages
- Cela permet de voir l'image d'origine et les valeurs écrêtées, et pas seulement les pixels écrêtés.
C'est bien cela ?

calque gris 50 %

Par contre là je vois pas bien ta méthode

[Yorigami]

En fait J’ai besoin de 3 calques.

— mon calque d’arrière-plan avec mon image.
Sur ce calque, je pose
— un calque de réglage "inverser" je règle son mode de fusion sur "différence"
Sur ce calque, je pose
— un calque "seuil" fusion en normale
J’ouvre mon calque seuil et je positionne le slider au minimum et j’avance doucement ce dernier. Petit à petit, l’écrêtage en les gris moyens apparaît alors sous la forme de zones noires.
Là, avec mon outil "pipette" en échantillonnage 3 x 3,  je pose un "échantillon cible" sur l’une de ces zones noires.

Il faut être logique et réfléchit dans le choix de la zone, si elle est trop petite c’est peut-être un gris "accidentel" dû à une poussière sur l’objectif par exemple, une zone trop grande englobera sans doute le début du "virage photographique" et l’échantillon sera peux être pas placé au bon endroit (la correction en sera donc faussée).

Quand mon échantillon est placé, je désactive (ou supprime) mes deux masques de réglage et je pose
— un calque "niveau" je sélectionne ma pipette "point gris" et je clique sur l’échantillon (avec [CapsLok] enfoncé pour que mon curseur prenne la même forme et exactement la même place que mon échantillon).
L’image s’équilibre alors et retrouve ces couleurs "normales".
La même méthode existe avec un calque rempli de gris 50 % (en place du masque "inverser") en mode "différence" également.
Le problème de cette technique est que seuls les gris moyens 50 % et la zone proche sont détecté par le seuil. Si tu souhaites prendre en compte des gris 20 % ou 60 % il faudra alors remplir ton calque de la valeur que tu cherches, c’est un peut plus long, mais pour certaines images c’est conseillé voir indispensable.

Une fois de plus cette technique n’est pas une panacée, mais une assistance à la détection d’une zone neutre.

Je pense qu’il doit être possible de détecter toutes les zones neutres d’un coup d’un seul avec une combinaison de calque savamment agencé, mais je n’ai jamais réussi.

[kriztho]

Je viens de tester ta méthode, cela fonctionne effectivement bien. Mais pour le réglage de la Pipette grise (double-clic sur celle-ci dans la boite de dialogue Niveaux), tu indiques quel paramètre de luminosité ? Tu laisse le 50% paer défaut ? Quel est le lien entre cette valeur et les pixels que tu sélectionnes ensuite dans l'image ? Est-ce que cela indique que les pixels cliqués sur l'image vont prendre comme valeur, la valeur de gris indiquée ? Quel est le principe ?

[Chéron Léandre]

Peux importe la valeur de gris que tu indique dans le réglage de la pipette grise, le seul impératif est de rester neutre (R:128 V:128 B:128 par exemple)

Tu peux laisser les valeurs par défaut ça fonctionne très bien comme ça

Et en effet, le gris prendra la valeur que tu lui indique dans ce réglage. Mais pour une utilisation visant à neutraliser une dominante, il n'y a aucun intérêt à choisir une couleur "non neutre"

[Yorigami]

À ma connaissance aucune incidence sur le réglage de la pipette et le résultat de l’opération (ou très modéré). Le fait de cliquer sur un gris neutre va mettre toutes les valeurs (sans doute par un calcul basé sur la moyenne des teintes RVB) au même niveau.
Ex : R147 ; V126 ; B131, que ta pipette soit sur L50 %, L52 % ou L48 % le résultat de l'équilibrage reste R134 ; V135 ; B135.

Si ton gris (celui que tu cherches sur la photo) est plus ou moins fort le résultat et que tes réglages de pipette gris ne font pas varier les résultats.

Ensuite, la valeur la plus basse des valeurs corrigées correspond généralement à la dominante de l'image, dominante verte donnerait R135 ; V134 ; B135. un rouge R134 ; V135 ; B135. etc.
Dans la même logique, une dominante d’une complémentaire, par exemple le jaune cela pourrait donner R134 ; V134 ; B135 en place de R140 ; V140 ; B128 .

Les exemples ne sont là qu’à titre indicatif, je n'ai pas tout testé mais je crois que c'est juste, me corriger s'il y a gourage.

[jacqueline66]

Kriztho; jai peur de t'avoir embrouillé en parlant dans un message précédent de 50% de luminosité. Cela ne concernait pas les réglages de la pipette, c'était juste une indication pour que tu puisses déterminer à quel endroit de l'image pouvait se situer (si tu n'arrivais pas, à l'œil) la valeur moyenne d'une dominante:
autrement dit tu sais que tel objet doit-être d'un gris neutre et il est plutôt jaunâtre, mais en le survolant, comme il est en tons continus, tu ne sais pas exactement à quel endroit tu dois cliquer (avec la pipette réglée sur des valeurs RVB identiques, 128 à peu près, pour que le jaunâtre devienne gris), l'indication des infos en Luminosité peut t'aider à préciser l'endroit du clic.
Mais Yorigami vient de tester et dit que cela ne change pas grand-chose.

[Yorigami]

Mes essais étaient superficiels et rapides (ils n’ont donc pas la garantie d’être rigoureusement exacts), mais il semblerait bien que le réglage de la pipette n’intervienne pas sur l’équilibrage de la photo par la pipette "point gris", seule la valeur cliquée fait changer le résultat.

[Imagiris]

Bonjour,
nous voilà au coeur du système par la  dernière réponse qui soulève le délicat problème de la charte, charte graphique qui permet de reconnaître qui est quoi dans le système de publicité.

Question: comment peut on construire une charte,et dans le cas des retouches photos que nous sommes appelé a faire, il existe autant de charte que de modèle de retouche?(groupe de photo ayant le même défaut, et qu'il faut rectifier).

Au départ du réglage de l'appareil photo (la balances des blancs, en fonction de la source de lumière)n'est-il pas une référence objective de la (couleur) des blancs lors de la correction des images?

Doit on noter systématiquement les couleurs de référence que nous voyons (préparation de la charte couleur),a la prise de vue afin de  pouvoir retrouver ces mêmes  couleurs sur notre ordinateur?