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[kriztho]

Petit question sur le réglage du Point noir et du Point blanc dans les réglages Niveaux et Courbe.
Pour faire une correction de la plage tonale de l'image, nous pouvons aller pipetter les points noir et blanc avec les outils Pipette point noir et Pipette point blanc. Nous pouvons aussi régler les valeurs d'écrêtage des pipettes en effectuant un double clic sur les boutons correspondants.
Mes questions sont :
- Quelles valeurs faut-il indiquer ?
- Est-ce que cela dépend forcement des paramètres d'impression venant de l'imprimeur lors du passage en CMJN ?
- Les valeurs "classiques" : 4% (Luminosité) pour le noir et 96% pour le blanc sont-elles toujours d'actualité ou sont-elles obsolètes ?
Merci de vos conseils et explications

[Yorigami]

Personnellement, je n’applique pas de règles absolues sur mes images.
Comme tu le sais, 80 % des photos que je traite, sont couvertes de neige et donc une dominante de blanc. J’essaie dans la mesure du possible de garder le maximum d’informations dans les hautes lumières pour préserver les volumes et le relief qui sont indispensables pour bien comprendre l’image. Pour un  rider qui envoie grave dans un Pipe ou sur un BigAir, il faut que le spectateur puisse voir d’où il vient et ou il va, si je règle mon image par une systématique approche « Point blanc », « Point noir », je risque de masquer, superposer, voire supprimer des informations. Il m’arrive alors de cramer des blancs ou les enterrer avec des réglages très, très radicaux. Certaines prises de vues varient en fonction de la saison, la neige ne renvoie pas la lumière (qui, elle-même est différente) en décembre, en février ou avril, la aussi pas d’approche systématique, mais une analyse de l’image pour conserver le maximum d’information. Parfois je balance mes réglages par défaut (5 % et 97 %) et la neige vire au bleu, jaune, ou rose… Par contre, je fais souvent « l’avant » réglages en automatique pour voir comment bouge mon histogramme, cela m’aide à prendre une décision pour le réglage définitif.

Pour résumer donc, réglages par défaut chez moi c’est (4-5 % et 97 %) pour tester, mais toujours un réglage « Point blanc », « Point noir » choisi en fonction de mon image et de ces particularités.

[jacqueline66]

Je viens de répondre à Lux avant de prendre connaissances de vos messages qui sont plus éclairant que le mien.
Cependant il me semble qu'ouvrir un .jpg ou un .tif dans Camera Raw et régler tous ces paramètres et bien d'autres avant d'ouvrir l'image en tant qu'objet dynamique dans Photoshop est bien satisfaisant !

[Yorigami]

Je pense que les deux méthodes sont effectivement intéressantes dans leurs complémentarités. Personnellement, je reste attaché à la vérification et aux réglages par la pipette conjointement associée à la palette info qui offre des possibilités de lecture qui sont très pertinentes.
Le cumul d'informations sous différents azimuts tels que RVB, CMJN, TSL, encrage total… sont, de mon point de vue d’un grand enseignement pour certains choix de réglages que j’appliquerai alors à mon image.

[jacqueline66]

Dans ID il y a aussi dans la palette Informations un onglet qui permet de vérifier, avec la pipette sur les images, l'encrage total et qui indique en rouge les zones de l'image qui dépassent la limite autorisée en fonction du profil de séparation. Intéressant !

EDIT : Je me suis trompée, c'est dans la palette Séparations

[kriztho]

Donc si je comprends bien, les paramètres du Point noir et du Point blanc sont autour de 4-5% et 97% et peuvent varier selon le type de photo avec son contexte propre. Ces paramètres ne dépendent donc pas de réglages pré-presse ?

[kriztho]

Question complémentaire, avec le réglage Niveaux par exemple, si je veux augmenter le contraste, je peux utiliser les curseurs Tons foncés et Tons clairs, mais aussi nos deux fameuses pipettes Point noir et Point blanc évoquées précédemment.
Utilisez-vous qu'une seule des deux méthodes : Curseurs ou Pipettes, ou bien les deux selon le type d'image, selon votre humeur ?
Bref quelle est votre méthode de prédilection ?

[jacqueline66]

Kriztho
pour répondre à ta question sur nos préférences, dans mon cas j'utilise rarement les pipettes blanche et noire (la blanche dans certains cas évidents), plutôt les curseurs ou les courbes, mais par contre la pipette des gris moyens me sert souvent à supprimer une dominante ou à régler un ton chair (dans ce cas il faut bien déterminer sa composition).
pour ce qui est des blancs cramés Yorigami, il y a dans Camera Raw le curseur Récupération qui permet de rajouter un peu de matière dans les lumière extrêmes qui en manquent, c'est un palliatif qui peut servir.

[Chéron Léandre]

Bonjour à tous,

Je n'utilise pas les pipettes, sauf la grise pour les mêmes raisons que jacqueline, mais plutôt les curseurs en complément de la touche ALT qui me permet de voir les zones où je supprime des infos.

D'une manière générale, je ne me soucie pas de ces paramètres de blanc et de noir, de toute façon, lors d'une conversion en CMJN, tout sera recalculé.
Je me concentre plutôt sur le rendu global de mon image, quitte à avoir des noirs bouchés et des blancs cramés. Question de goût

[Yorigami]

[…]
pour ce qui est des blancs cramés Yorigami, il y a dans Camera Raw le curseur Récupération qui permet de rajouter un peu de matière dans les lumière extrêmes qui en manquent, c'est un palliatif qui peut servir.

Oui sur un fichier RAW c'est très probant, moins sur un JPG ou Tiff. Comme vous je n'utilise les points noirs et blancs que comme indicateur et non comme valeur absolue, le gris est plus souvent comme le dit Jacqueline une solution de « rééquilibrage » de dominante. Pour moi l’indicateur le plus fiable, reste la pipette et les infos au survol à cause de mon daltonisme, l’œil étant chez moi un arbitre peu fiable.

[kriztho]

Merci à tous pour vos réponses constructives !

mais par contre la pipette des gris moyens me sert souvent à supprimer une dominante ou à régler un ton chair (dans ce cas il faut bien déterminer sa composition)

Peux-tu m'expliquer ta méthodologie, car j'ai toujours un peu de mal à bien utiliser la Pipette des gris moyens. Merci d'avance

[Chéron Léandre]

Kriztho, pour neutraliser une dominante avec la pipette grise, rien de plus simple, il te suffit de cliquer sur une zone théoriquement neutre avec L'idéal est d'avoir photographié une charte avec 3 plages de densité (noir, gris, blanc) et de faire ses calages dessus.

[Yorigami]

Si, comme le précise ThYbOt tu n’as pas de gris identifiable du premier coup d’œil sur ton image, tu peux utiliser des stratagèmes en créant des calques (gris 50 %, négatif de ton image, etc.)  qui feront apparaître ces gris neutres grâce aux seuils. Mais c’est sans doute moins sûr qu’une vraie charte Kodak shootée durant la prise de vue.

[kriztho]

Bon quitte à passer pour une truffe , autant le faire à fond :lol: !

Donc j'ai une image qui comporte une forte dominante couleur : j'ai une photo d'intérieur bien jaune.

Dans ma fenêtre Niveaux je double-clic sur la Pipette grise : quelle valeur j'indique pour la valeur Luminosité, 50% comme par défaut ou autre valeur ? Et quelle est l'influence de cette valeur sur le pipettage qui va suivre ?

Une fois ce réglage fait et compris , à l'aide de ma Pipette grise je dois cliquer sur un gris neutre. Mouais, mais quel gris neutre ? Un pixel gris clair, gris moyen ou gris foncé ? Faut-il que les valeurs RVB de ce gris neutre soient identiques à un poil près ? Genre RVB(50,58,45) ou RVB(127,132,117). Et la encore quelle est l'influence du gris pipetté sur la qualité du résultat de la suppression de la dominante ?

Merci de vos avis !

[jacqueline66]

Kriztho
tu ne dois pas cliquer sur un gris neutre dans l'image, mais sur un gris qui devrait être neutre et qui ne l'est pas. sans mire c'est plus difficile, mais si tu connais ton sujet tu peux l'évaluer. la pipette étant réglée comme le dit Diego à peu près à R/128, V/128, B/128, tu peux contrôler à l'aide de la palette info et les valeurs affichées en TSL que tu cliques sur une valeur de luminosité moyenne, qui perd alors sa dominante et rééquilibre toute l'image.Si cela ne te convient pas, clique à un autre endroit.
Auparavant il est bon de régler la pipette de la barre des outils selon la résolution sur Moyenne 3X3 ou 5X5 et non pas échantillon ponctuel. Du moins il me semble.
Mais il doit y avoir des spécialistes plus pointus pour t'expliquer un peu mieux. moi je le fais à l'œil en fonction de l'interprétation que je veux donner.
Toutes les images n'ont pas besoin de cette correction bien sûr