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GRAPHISME => Photoshop => Discussion démarrée par: Jean-Francois Delforge le juillet 21, 2007, 16:49:44 pm

Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 21, 2007, 16:49:44 pm
Bonjour à tous,

De la vieille, école j'utilise de manière générale la plume pour mes détourages.
Depuis quelques temps, j'emploie de plus en plus la commande extraire en combinaison avec les couches alpha.
On sait que dans Photoshop, pour arriver au même résultat, il y a toujours plusieurs méthode possible.
Donc, qu'utilisez vous, généralement pour faire vos détourage ?
Chaque visuel peux demander une méthode différente, je le sais, mais cela permettrait de voir un peu les techniques ayant le plus de succès.
Pour ma part, la baguette magique, je n'ai jamais aimé. Le lasso non plus.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 21, 2007, 18:20:52 pm
Hello, pour moi c'est :

-La plume
-la sélection de plage de couleur
-les couches
-l'extraction...
-Plus rarement les lassos

selon le détourage.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 21, 2007, 18:47:39 pm
Merci à vous deux :)

Je remarque, et à mon grand étonnement, que la plume reste votre outils favori pour vos détourage ! :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: pixelz le juillet 21, 2007, 19:33:18 pm
Salut,

+1, j'adore le rustique :D donc la plume ( pour tous les travaux print ) en matière de détourage...Sinon pour les détourages difficiles, j'envisage d'acquérir KnockOut (http://photoshop.pluginsworld.com/plugins/adobe/210/corel/knockout.html)

Enfin pour tout ce qui est web, je navigue au K par K !!!

@+
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 21, 2007, 20:27:16 pm
Citation de: pixelz
Salut,
KnockOut (http://photoshop.pluginsworld.com/plugins/adobe/210/corel/knockout.html)
@+
Existe-t'il une version d'essai de ce plug-in?
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 21, 2007, 20:54:02 pm
Salut Pixelz ;)

Merci pour ton avis :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: pixelz le juillet 21, 2007, 21:41:41 pm
Salut JFD, you're welcome :)  Pour ce qui concerne, Knockout, je crains  Edfred  que tu ne le trouveras pas en version d'essai ( sur le web classic ) mais en revanche son concurrent a une politique plus ouverte (http://www.ononesoftware.com/detail.php?prodLine_id=4)


@+
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 21, 2007, 22:22:59 pm
Merci j'ai visionné la petite vidéo, ça a l'air bien... Je vais tester!
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: kriztho le juillet 21, 2007, 22:27:25 pm
Pour moi le meilleur détourage se fait avec les couches :
- on repère la couche où le sujet à isoler est le plus visibles
- on la duplique
- on augmente très formatement le contraste
- et on créé une "couche alpha" :noir à supprimer, blanc à conserver
- on récupère cette couche en sélection
- on l'applique à l'image et hop on la détoure
Technique de Scott Kelby dans son excellent bouquin Le secret des masques et des couches dans Photoshop (http://www.amazon.fr/Secret-Masques-Couches-dans-Photoshop/dp/2744020842/ref=pd_bowtega_1/171-5176567-7569810?ie=UTF8&s=books&qid=1185053207&sr=1-1)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 21, 2007, 22:32:17 pm
Citation de: kriztho
Pour moi le meilleur détourage se fait avec les couches :
- on repère la couche où le sujet à isoler est le plus visibles
- on la duplique
- on augmente très formatement le contraste
- et on créé une "couche alpha" :noir à supprimer, blanc à conserver
- on récupère cette couche en sélection
- on l'applique à l'image et hop on la détoure
Technique de Scott Kelby dans son excellent bouquin Le secret des masques et des couches dans Photoshop (http://www.amazon.fr/Secret-Masques-Couches-dans-Photoshop/dp/2744020842/ref=pd_bowtega_1/171-5176567-7569810?ie=UTF8&s=books&qid=1185053207&sr=1-1)
C'est une méthode que j'apprécie également et qui est très efficace.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: kriztho le juillet 22, 2007, 09:08:55 am
> La plume reste souvent le seul outil pour pouvoir isoler le sujet.

Pas d'accord, cela depend de toute façon aussi du sujet et surtout de ce que l'on va en faire....

Donc nous sommes d'accord :)
Effectivement, cela dépend énormément du sujet à isoler !

Même si, personnellement et cela n'engage que moi, je préfère de loin la technique des couches à celle de la plume. Notamment pour isoler, détourer, tout ce qui comporte plume, poil et cheveux, où là sincèrement la technique des couches est réellement la meilleur, à ma préférence.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le juillet 22, 2007, 09:29:11 am
Personnellement j’utilise beaucoup :
1/ Opération
2/ couche
3/ extraire
4/ Isohélie
5/ plume
6/ plusieurs techniques sur la même image avec le choix d’une technique par zone.
7 le nouvel outil détourage rapide de CS3, mais qu’avec « opération » sinon je le trouve plus destructeur qu’autre chose.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 10:03:49 am
Citation de: kriztho
Pour moi le meilleur détourage se fait avec les couches :
- on repère la couche où le sujet à isoler est le plus visibles
- on la duplique
- on augmente très formatement le contraste
- et on créé une "couche alpha" :noir à supprimer, blanc à conserver
- on récupère cette couche en sélection
- on l'applique à l'image et hop on la détoure
Technique de Scott Kelby dans son excellent bouquin Le secret des masques et des couches dans Photoshop (http://www.amazon.fr/Secret-Masques-Couches-dans-Photoshop/dp/2744020842/ref=pd_bowtega_1/171-5176567-7569810?ie=UTF8&s=books&qid=1185053207&sr=1-1)
Salut Kriztho :)

J'ai posté également ce sujet car ce que j'avais vu sur les tutoriels Wisi avec les trois technique de détourage, entre autres m'avaient fait me poser la question.
Bon, moi, le problème acvec les couches, c'est cela me semble moins 'direct' qu'avec les autres méthodes.
Deux questions aussi pour toi,
Le travail sur les couches permet-il un détourage aussi net qu'avec la plume ?
Et en combien de temps, plus ou moins qu'avec la plume ?
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 10:13:35 am
Citation de: Yorigami
Personnellement j’utilise beaucoup :
1/ Opération
2/ couche
3/ extraire
4/ Isohélie
5/ plume
6/ plusieurs techniques sur la même image avec le choix d’une technique par zone.
7 le nouvel outil détourage rapide de CS3, mais qu’avec « opération » sinon je le trouve plus destructeur qu’autre chose.
Merci Yorigami, :)

La méthode opération avant les couches. ;)
Ah eh bien voilà une autre méthode mise en avant !
La méthode des couches, m'intéresse mais pour Opération, tu peux m'en dire plus ?
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le juillet 22, 2007, 10:59:16 am
Ben ce n’est pas compliqué, quand je travaille en mode couche je passe ensuite soit par les niveaux, soit luminosité contraste pour noircir ou éclaircir les zones de mon masque alpha. Ensuite j’utilise l’outil densité + et – pour peaufiner et finaliser mon masque. Technique de base, quoi.

J’utilise opération avec le même objectif.
Avant de passer par « opération », je regarde mes couches R, V, B pour pouvoir apprécier leurs différences. J’ouvre ensuite « opération » et je fabrique ma fusion de couche.
Suivant ce que je cherche, je fais ma fusion exemple :
Je prends la même couche Rouge + Rouge si c’était les plus contrastées et je les passe en lumière vive pour un masque avec du gris, lumière linéaire pour un masque très sombre ou mélange maximal pour un masque complètement noir pour obtenir un alpha quasiment « près à l’emploi », si cela est nécessaire je passe l’un de mes masques en néga en cochant la petite case à côté du choix de la couche et je modifie mon opacité. Et je pratique l’opération.
L’avantage de cette technique par rapport à la méthode traditionnelle est qu’elle fait gagner un temps très précieux sur des détourages complexes (cheveux, végétation, transparence d’objet, ailes d’insectes ou d’oiseau en mouvement, etc.).
Maintenant je trouve très rapidement le bon réglage sous « opération » à force, ça devient évident et on fait mouche très rapidement. Mais je dois avouer qu’au début, j’ai un peu galéré pour bien comprendre.

Maintenant je prépare des masques avec opération qui me permettent d’obtenir d’autres masques de détourage.
Ces masques transitoires qui n’ont pas vraiment une finalité de détourage, mais une passerelle vers le masque que je cherche, sont très intéressants sur certaines images avec des arrière-plans qui rendent le détourage très compliqué. C’est une nouvelle méthode de travail que j’explore actuellement.

Je vous file ce lien sur un poste que j’avais illustré, il y a quelques mois.

http://www.wisibility.com/forums/viewtopic.php?id=96
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 11:03:39 am
Citation de: Yorigami
Ben ce n’est pas compliqué, quand je travaille en mode couche je passe ensuite soit par les niveaux, soit luminosité contraste pour noircir ou éclaircir les zones de mon masque alpha. Ensuite j’utilise l’outil densité + et – pour peaufiner et finaliser mon masque. Technique de base, quoi.

J’utilise opération avec le même objectif.
Avant de passer par « opération », je regarde mes couches R, V, B pour pouvoir apprécier leurs différences. J’ouvre ensuite « opération » et je fabrique ma fusion de couche.
Suivant ce que je cherche, je fais ma fusion exemple :
Je prends la même couche Rouge + Rouge si c’était les plus contrastées et je les passe en lumière vive pour un masque avec du gris, lumière linéaire pour un masque très sombre ou mélange maximal pour un masque complètement noir pour obtenir un alpha quasiment « près à l’emploi », si cela est nécessaire je passe l’un de mes masques en néga en cochant la petite case à côté du choix de la couche et je modifie mon opacité. Et je pratique l’opération.
L’avantage de cette technique par rapport à la méthode traditionnelle est qu’elle fait gagner un temps très précieux sur des détourages complexes (cheveux, végétation, transparence d’objet, ailes d’insectes ou d’oiseau en mouvement, etc.).
Maintenant je trouve très rapidement le bon réglage sous « opération » à force, ça devient évident et on fait mouche très rapidement. Mais je dois avouer qu’au début, j’ai un peu galéré pour bien comprendre.

Maintenant je prépare des masques avec opération qui me permettent d’obtenir d’autres masques de détourage.
Ces masques transitoires qui n’ont pas vraiment une finalité de détourage, mais une passerelle vers le masque que je cherche, sont très intéressants sur certaines images avec des arrière-plans qui rendent le détourage très compliqué. C’est une nouvelle méthode de travail que j’explore actuellement.

Je vous file ce lien sur un poste que j’avais illustré, il y a quelques mois.

http://www.wisibility.com/forums/viewtopic.php?id=96
Merci pour la méthode opération. :)
Et pour le lien de ton poste, un petit rappel est toujours utile ;)
Merci encore à toi :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Sam Moss le juillet 22, 2007, 11:06:10 am
La plupart du temps :

*Plage de couleur
*Couche alpha
*Masque de fusion
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 11:47:13 am
Citation de: Explicitgraphix
Jolies methodes ;) cependant avec la plume on hérite d'un tracé, ce qui peut etre très utile.
Par contre transformer sa selection en tracé ne donne jamais de resultat très probant :(
Les méthodes de Yorigami et Kriztho permettent justement de ne pas avoir un tracé aussi net que la plume.
N'est-ce pas l'avantage pour les cheveux ou autres matières difficilement 'détourable' à la plume.
Je suppose que ces deux méthodes ne résultent pas sur un tracé mais plutôt sur une couche alpha.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 22, 2007, 11:48:27 am
Citation de: "Yorigami"
Mais je dois avouer qu’au début, j’ai un peu galéré pour bien comprendre.
En effet cela parait un peu fastidieux, et je ne comprends pas bien tout ce que tu as annoncé, peux-tu détailler un peu plus ou si possible avec quelques captures?
Ce serait cool de ta part et grandement instructif pour ceux qui ne connaissent pas...

Merci et supprimez pas ce post hein car ce soir je me casse une quinzaine, je veux le retrouver à mon retour...:D;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 11:49:23 am
Citation de: Sam Moss
La plupart du temps :

*Plage de couleur
*Couche alpha
*Masque de fusion
Merci Sam Moss,

Tiens, voilà encore une autre mise en première position :)
Plage de couleur, en effet, je l'avais oubliée celle-là.
Et pourtant, je crois que pas mal de personne l'utilise ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 11:50:50 am
Citation de: edfred
Merci et supprimez pas ce post hein car ce soir je me casse une quinzaine, je veux le retrouver à mon retour...:D;)
Touche pas à mon post :lol:
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: nasser le juillet 22, 2007, 11:51:45 am
Salut a tous
pour ma part j'utilise aussi baucoup la "plume"
souvent je passe aussi par les "couche" comme la dit kriztho
et aussi pour les detourage complexe style cheveux je passe par les "operations"
pour info pour JDF la façon dont j'utilise les operation est assez simple.
Tu choisi d'abord ta couche la + contraster ensuite tu vas dans "Operation"
*dans la source 1 tu choisi ta couche  tu la mets en mode "inverser"
*dans la source 2 idem
*dans operation tu choisi un mode selon le visu c'est souvent le mode "lumier vive ou densite" qui marche le mieux
*Tu demande comme resulta une nouvelle couche
*dans tes couches tu choisi celle creer tu passe un "niveau" pour encore mieux contraster et le tour est jouer il te reste + qu'a recuperer ta selection
j'espere que sa te sera util et avoir ete assez clair
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le juillet 22, 2007, 11:53:49 am
Pour moi en tous cas c'est un peu plus clair et je testerai ça dès que possible.... Merci pour ces précisions... ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: nasser le juillet 22, 2007, 12:04:21 pm
Tout a fait d'acord te toute façons en ce qui concerne les detourages c'est la jungle
Ce qui est importan c'est pas la facon dont elle est faite mais le resultat, apres tout depend  du travail .
C'est vraiment pas le travail de selection qui est le ie plus excitant sur PS mais on doit tous y passez.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Crielefort le juillet 22, 2007, 12:10:57 pm
Oserais-je ajouter que l'on peut combiner les masques de fusion et les tracés dans une même image ?
Histoire de plaire aux partisans du pixels et ceux du vectoriel...

Juste une précision, je trouve intéressant l'utilisation d'un tracé vectoriel car possibilité de l'utiliser ou non dans InDesign (ou Xpress) + facilement qu'une couche alpha (InDesign propose uniquement le choix à l'import). Mais là encore, ce n'est pas tous les jours qu'on a besoin d'activer ou non un détourage dans une mise en page :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Philippe R le juillet 22, 2007, 14:19:46 pm
Bonjour à tous,
pour ma part, j'utilise toutes ces méthodes (sauf extraire !!!) avec systématiquement un masque de fusion (plus éventuellement masque vectoriel) au final.
En fait, tout dépend de la nature de l'image et du détourage (net ou flou, haute ou basse déf, jpeg ou pas, formes lisses ou complexes, fines ou épaisses, semi-transparences ou pas, image contrastée, fond uni, etc.).
Il m'arrive d'ailleurs souvent d'en utiliser deux, voire trois ou quatre différentes pour une même image. Le meilleur exemple étant le détourage des cheveux : plume pour la peau et les vêtements et couches alphas pour les cheveux (plus retouches finales sur le(s) masque(s) de fusion).
Le nouvel outil de sélection de la CS3 permet de gagner un temps fou pour dégrossir le travail. :)
Une fois, j'ai même utilisé le "pinceau sur tracé" pour détourer les filins d'un bateau et des motifs persos sur le masque de fusion pour refaire une grille de bastingage propre ! ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: kriztho le juillet 22, 2007, 14:31:26 pm
Pour compléter mon précédent post avec celui de Yorigami, voilà une méthodologie plus complète et précise (méthode Scott Kelby) :
- une fois l'image ouverte, repérer sur quelle couche le sujet à isoler est le plus visible
- dupliquer cette couche
- le but est d'avoir un fort contraste sur cette couche entre ce qui doit être conservé et ce qui doit être enlever
- pour se faire, on peut travailler les niveaux ou la courbe, le faire plusieurs fois de suite si besoin est
- peindre en noir à l'intérieur de la zone à conserver
- afin d'isoler au mieux la partie à conserver, utiliser un pinceau assez gros, avec un mode de fusion Incrustation et une couleur de premier plan Noir
- passer le pinceau sur le contour, sur la limite de la zone à conserver et à enlever
- on peut encore parfaire le contraste en augmentant encore le contraste avec un réglage Niveaux ou Courbe
- à cette étape, la zone à conserver est noire, la zone à exclure est blanche
- inverser l'image (menu Image ou Ctrl+i ou Commande+i)
- maintenant, ce qui est à conserver est bien en blanc
- récupérer cette couche (Ctrl ou Commande + clic sur la couche travaillée)
- la sélection étant active, on revient sur la couche composite RVB
- on copie cette sélection dans un nouveau calque (menu Claque, Nouveau Par copier, ou Ctrl-Commande J)
- le détourage est réalisé.

Cette méthode est très intéressante avec tout ce qui est à détourer et qui contient des feuilles, des plumes, des poils et des cheveux. Cela donne incontestablement de meilleurs résultats que de le faire avec la Plume qui permet d'obtenir que des contours lisses et vectoriels (même si on peut jouer sur un contour progressif)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le juillet 22, 2007, 14:47:11 pm
Pourquoi ne pas mettre nos façons de faire et expériences sur ce poste ?

Voilà ce que je vous propose.
Je viens de déposer une photo de libellule sur mon FTP
(http://lionel.albertino.free.fr/forum_wisi/libellule_BD.jpg)

L’image est assez riche pour proposer plusieurs techniques de détourage.
En même temps, elle comporte des zones de flou, la transparence des ailes, la peluche de la corde. Plein de petits pièges qu’il faudra éviter.
L’idée est de changer la couleur de fond de cette image par une autre couleur en utilisant une ou plusieurs techniques de détourage et essayer de restituer le résultat le plus propre possible.
Ensuite de proposer une petite explication sur la ou les méthodes que l’on a choisi et pourquoi ce choix plus qu’un autre. :cool:

Si l’idée vous intéresse, mais que la photo est trop moche, et que vous disposez d’un cliché libre de droit, n’hésitez pas à le proposer. Je pense que pour ceux qui souhaitent essayer il faut partir de la même image pour ensuite comparer nos savoir-faire et techniques respectifs.

Voici le lien vers la Haute def 4,2 Mo (clic droit enregistrer la cible sous). ;)

Libellule HD (http://lionel.albertino.free.fr/forum_wisi/libellule_HD.jpg)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: kriztho le juillet 22, 2007, 14:53:32 pm
Pour compléter (cf entre autre le post de Yorigami), on peut augmenter le contraste en utilisant la fonctionnalité Appliquer une image, ici la couche dupliquée, à une copie du calque qui contient l'image ; et ceci plusieurs fois.
Toujours dans cette optique d'augmenter le contraste de la couche dupliquée, on peut combiner des couches bien contrastée en une seule avec la fonctionnalité Opérations.
Comme je le disais précédemment, toutes ces méthodes sont très bien expliquées dans le bouquin de Scott Kelby.
Enjoy !
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Philippe R le juillet 22, 2007, 15:56:21 pm
Juste pour un changement de coul. du fond, on ne s'en sort pas trop mal avec la grosse cuisine (un peu de vecteur sur photo à 90° - c'est plus facile - Niveau sur une couche plus outils densité plus et moins, une pincée d'aéro et de goutte d'eau, un petit passage d'une copie de l'image en CMJN, pour récupérer la couche du noir, du flou gaussien...), car on n'a pas trop besoin de s'occuper des parties noires des ailes ;) (calque de remplissage de couleur en mode Couleur (le masque de fusion est sur ce calque) j'aurais sans doute pu utiliser un calque de réglage)
Je n’ai quand même pas trop finacé.
Mais pour incruster une autre photo derrière, là, ça ne le fait plus du tout à cause de la radiosité (l'éclairage de l'objet par la couleur de l'environnement). Le grain est très fort par rapport aux nervures des ailes. Peut-être en y passant la journée ;).
Là, j'ai mis 25 mn.

(http://www.picdo.net/Fichiers/2e3f42ec92df277d888f933dec2878de/libellule_PhR.jpg)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 16:42:03 pm
Citation de: nasser
Tout a fait d'acord te toute façons en ce qui concerne les detourages c'est la jungle
Ce qui est importan c'est pas la facon dont elle est faite mais le resultat, apres tout depend  du travail .
C'est vraiment pas le travail de selection qui est le ie plus excitant sur PS mais on doit tous y passez.
Bah, moi le détourage j'aime encore bien.
Vous avez dit sado ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 16:43:52 pm
Citation de: Crielefort
Oserais-je ajouter que l'on peut combiner les masques de fusion et les tracés dans une même image ?
Histoire de plaire aux partisans du pixels et ceux du vectoriel...

Juste une précision, je trouve intéressant l'utilisation d'un tracé vectoriel car possibilité de l'utiliser ou non dans InDesign (ou Xpress) + facilement qu'une couche alpha (InDesign propose uniquement le choix à l'import). Mais là encore, ce n'est pas tous les jours qu'on a besoin d'activer ou non un détourage dans une mise en page :)
Ah c'est une double méthode en une là :)
Maintenant, c'est le double du travail pour un même visuel, autant choisir le bon alors, non ? ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Patlevrai le juillet 22, 2007, 16:58:20 pm
Salut !
Je n'ai jamais pensé à utiliser la plume dites donc ! Heureusement que vous êtes là pour nous donner de bonnes idées ! :-)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Jean-Francois Delforge le juillet 22, 2007, 18:53:38 pm
Citation de: Philippe R
Bonjour à tous,
pour ma part, j'utilise toutes ces méthodes (sauf extraire !!!) avec systématiquement un masque de fusion (plus éventuellement masque vectoriel) au final.
En fait, tout dépend de la nature de l'image et du détourage (net ou flou, haute ou basse déf, jpeg ou pas, formes lisses ou complexes, fines ou épaisses, semi-transparences ou pas, image contrastée, fond uni, etc.).
Il m'arrive d'ailleurs souvent d'en utiliser deux, voire trois ou quatre différentes pour une même image. Le meilleur exemple étant le détourage des cheveux : plume pour la peau et les vêtements et couches alphas pour les cheveux (plus retouches finales sur le(s) masque(s) de fusion).
Le nouvel outil de sélection de la CS3 permet de gagner un temps fou pour dégrossir le travail. :)
Une fois, j'ai même utilisé le "pinceau sur tracé" pour détourer les filins d'un bateau et des motifs persos sur le masque de fusion pour refaire une grille de bastingage propre ! ;)
Très intéressant là Philippe R, merci pour ton avis :)
Dans ma réponse  à Crielefort, je soulevait le problème justement d'utiliser deux méthode pour un seul visuel.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le juillet 23, 2007, 09:59:37 am
Voici mon image et voici la méthode que j’ai choisie :
(http://lionel.albertino.free.fr/forum_wisi/libellule_yori.jpg)

Comme le dit Philippe R l’image à beaucoup de bruit (iso 400 pour prise de vue sans pied à la volée au télé).
Je fais donc deux-trois tests et je me rends compte que la méthode par opération est très limitée.
Je décide donc de passer par trois sélections, la corde qui est claire, la libellule qui est chamarrée et les ailes qui sont noires.
Pour la première sélection, la corde, le fait un premier masque de détourage rapide pour isoler la corde, puis je passe par le mode fusion et je cherche la combinaison qui me donnera le meilleur contraste entre la corde et l’arrière-plan.
Je trouve que vert inversé, plus rouge en « densité couleur plus » donne une solution assez rapide de détourage et isole bien ma corde.
Ensuite je passe sur ce nouveau masque et je prends une brosse douce que je passe en mode lumière tamisée  à 70% avec blanc en couleur de premier plan.
Je repasse sur ma corde sans soulever mon crayon de la palette pour garder une correction unie. J’éclaircis ainsi ma corde et l’isole de plus en plus de mon arrière-plan.
Je repasse ensuite en noir en couleur de premier plan et colorise mon fond toujours en « densité couleur plus » cette technique permet de conserver le blanc quand on peint avec du noir et vis versa (comme l’outil densité + et - mais plus souple pour le switch entre les teintes, il suffit de taper sur X pour inverser le mode).
Quand j’ai fini ma corde, je passe à ma libellule. Comme « opération » RVB ne donne rien, je passe en LAB et récupère la couche luminosité que je colle comme un nouvel Alpha sous  mes couches RVB. Je pratique ensuite « opération » et je choisis  Luminosité copie + luminosité copie en mode densité couleur -.
Je passe un coup de pinceau en mode normal, rapidement pour noircir le gros de ma silhouette, puis je repasse ma brosse douce que je passe en mode lumière tamisée à 50, 70, 80% avec noir en couleur de premier plan. Je switche entre les zones claires et foncées pour fabrique mon masque de libellule.
Je que je détoure à la plume pour l’isoler. Puis je passe par l’opération pour fusionner ma libellule et ma corde en mode produit.
Je passe en CMJN et je récupère le masque noir pour les ailes, et je fusionne par opération en mode produit au masque précédent. Je fabrique mon masque de fusion avec le résultat de mon masque. Je reprends ma brosse douce en mode lumière. Je switche entre les zones claires et foncées pour les ailes et les petites retouches rapides goûte, flou etc.
Mon bosse qui vient d’arriver avec son sourire du lundi, j’ai pas le temps de finaliser.
Temps de réalisation 30 min.
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Philippe R le juillet 23, 2007, 11:24:27 am
Moralité, pour faire un bon détourage complexe, il faut maîtriser toutes les méthodes et apprendre à choisir en fonction de l'image. C'est ça le... "métier".
C'est que j'essaye d'enseigner à mes stagiaires :  "au niveau pro, pas de recette systématique, mais un bon sens de l'analyse. Prenez le temps de réfléchir avant de vous lancer ! Choisissez la méthode qui donnera le meilleur résultat, le plus facilement possible (ce n'est pas toujours la même !). Soyez paresseux et intelligents" (Ça, ils aiment bien ! :lol:).

De la cuisine quoi !... Mais pour fins gourmets ;)

Pas mal l'alternative de Yorigami aux outils de densités ! A retenir ! :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: pixelz le juillet 24, 2007, 13:39:38 pm
Une autre méthode, application avec des masques de fusion...C selon moi la méthode la plus rapide à mettre en oeuvre...Pour se faire, j'ai tout d'abord fait une rotation de mon espace de travail de -90° ( cela me paraissait plus simple du fait du modèle: la libellule ) fait un détourage classique à la plume de la libellule, fait 1copier/coller de la libellule, récupéré ma selection, retour sur le calque de travail, appliqué un changement de couleur de l' image teinte/saturation (+ 108, -48, +14 ), inversé la sélection, retour sur le calque collé précédemment, application de la même coloration, puis pour chacun des calques, j'ai appliqué un masque de fusion...L'inconvénient de cette méthode est qu'il faut être rigoureux avec le pinceau; dans cette exemple, je l'ai faite à la louche :D puisque nous sommes entre ami(e)s...Temps passé moins de 20mn  

(http://img505.imageshack.us/img505/6094/flydragonspeedsqu6.jpg)

@+
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: zazen le août 08, 2007, 15:59:44 pm
la plume est franchement le meilleur outil de détourage et de temps en temps la fonction extraire qui est assée rapide mais moins précise
:cool:
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le août 08, 2007, 21:26:18 pm
Bonsoir, voilà mon essai, pas facile je trouve j'ai éprouvé beaucoup de peine avec les ailes...

Détourage par sélections via les couches (niveaux - densités+/-), masques de fusion...

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i89420_detouragelibell.jpg)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Tyros le août 09, 2007, 09:15:45 am
MOi personnelement j'utilise:
1/ le laso polygonale
2/plage de couleur
3/ baguette magic
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Tyros le août 09, 2007, 09:21:56 am
MOi jaime  bien "plage de couleur mais il me semble que cette fonction oublie souvent quelque detail...
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Lenya le août 30, 2007, 14:06:50 pm
Bonjour,

Très enrichissante lecture ... merci du lien Kriztho ! ;)
Personnellement, c'est souvent la plume mais je ne suis contre tester des méthodes plus complexes !

Bonne journée !
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le août 30, 2007, 17:18:34 pm
Citation de: Lenya
Bonjour,

Très enrichissante lecture ... merci du lien Kriztho ! ;)
Personnellement, c'est souvent la plume mais je ne suis contre tester des méthodes plus complexes !

Bonne journée !
Ben oui parce que la libellule à la plume, bon courage!!!! :);)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: martial le août 30, 2007, 18:18:31 pm
franchement, les couches j'adore, mais un mix de plusieurs solutions et selon ce qu'il faut isoler, c'est ça le top.
Pourquoi utiliser des méthodes complexes s'il faut juste isoler une boule de pétanque "au repos" !?
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le août 30, 2007, 21:43:35 pm
Ah ben oui là tu donnes un bel exemple.....

Mais depuis le début on parle de multiples méthodes pour le détourage avec les préférences de chacun... Donc tout va bien!
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: martial le août 30, 2007, 22:00:44 pm
ah c'est de l'humour belge ?:lol:
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Eddy le août 30, 2007, 23:06:57 pm
que compréhensible par les belges......................... et les suisses.....:lol:
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Milhouse le septembre 09, 2007, 19:49:35 pm
Salut,
Moi aussi j'ai voulu faire joujou avec la libellule.
(http://img46.imageshack.us/img46/2243/libellulehdviolethg6.jpg)
Ma méthode :
Comme il s'agit simplement de changer la couleur de fond à peu près unie, je me suis simplement servi de la sélection par plage de couleurs (tolérance 50, 1), après avoir appliqué un léger flou de surface sur un duplica, afin d'atténuer les grains.
Ensuite, sur le masque de fusion, obtenu par cette sélection, appliqué au calque de couleur violette, placé en mode de fusion couleur, avec un brush en mode normal, j'ai peint en blanc sur les ailes afin d'éliminer les quelques tâches oubliées par la sélection, et en noir sur l'intérieur du corps de la libellule.

Temps de réalisation : trois minutes. :)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le septembre 10, 2007, 07:39:40 am
Quelqu'un a une autre image à proposer ?
Transparence, cheveux, verre, etc. ;)
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Milhouse le septembre 10, 2007, 13:10:06 pm
Citation de: B#
Citation de: Milhouse
Temps de réalisation : trois minutes. :)
tst tst tst Milhouse...
En réalité, ça aurait dû me prendre moins de deux minutes, mais ayant légèrement dérapé avec la pipette+ du sélecteur j'ai dû recommencer une partie du travail.
Ça arrive. :/
Titre: Méthodes de détourages que vous utilisés/préférés
Posté par: Yorigami le septembre 10, 2007, 13:34:47 pm
[Modérateur]
Bonjour,
autant vous le dire tout de suite, les prochains messages qui n’ont pas un rapport direct avec le sujet de cette discussion, je coupe.
Alors, on en arrête là tout de suite et on met toute son énergie et son talent à donner une belle suite à ce topique Merci.