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Auteur Sujet: Ecrire correctement sur le web  (Lu 13056 fois)

kriztho

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« le: juillet 17, 2007, 09:46:43 am »

Je suis tombé sur ce blog qui lutte contre les écrits en style SMS et autres fautes volontaires d'orthographe.
Lutte anti SMS
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Jean-Francois Delforge

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« Réponse #1 le: juillet 17, 2007, 09:51:59 am »

Je suis aussi contre les 'fautes volontaires' SMS.
Je ne sais pas pour les autres mais autant je peux encore 'comprendre' sur les mobiles, autant sur les forums, je déteste lire ces messages :(
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JF

PomZed

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« Réponse #2 le: juillet 17, 2007, 11:27:14 am »

Bonjour,

Je suis, moi aussi, "contre" ces pratiques.
La maîtrise de l'orthographe demande de fournir quasi-constament une réflexion soutenue sur nos choix de communication (vers les autres mais aussi vers soi-même). Cette recherche du respect orthographique mène à un enrichissement de la variété du vocabulaire d'une personne ; cela concoure à la maîtrise de la langue, l'articulation plus fine et précise des idées, une plus grande et meilleure liberté de penser.

Bref, de là à dire que tout ceci nous mène au développement d'un attribut que d'aucun aurait (paraît-il) reçu en partage (alors... acquis ou inné ??) : l'intelligence !

Pour conclure mes envolées philosophiques ( :rolleyes: ), se servir de son intelligence pour accroitre/entretenir son savoir est, selon moi, la plus grande possibilité que les humains ont de grandir dans leur vie!!!

Alors se cantonner (voire s'enorguellir de...) à l'utilisation des ces quelques bribes de langage tronquées (utiles, certes, quand on a de gros doigt et de petites touches sur son mobile :) ; et encore...), c'est s'habituer à ne plus cultiver tout cela et prendre le risque de glisser vers une utilisation appauvrie d'un lexique de vocbulaire limité.
(Je ne sais plus où j'ai entendu cela, peut-être à la télé, mais dans certains coins fortement urbanisés et défavorisés, en France, une étude avait révélé que certaines personnes n'utilisaient plus que quelques milliers de termes au total pour parler au quotidien... C'est triste.)

Alors je ne dis pas que l'usage du langage SMS est entièrement cause de tout cela, il y a bien sûr beaucoup de facteurs qui rentrent en jeu, mais je pense que cela n'aide pas certains...


:D
Voilà ! Je ne sais pas ce qui m'a pris ce midi mais dis donc... Je ne me sens plus, moi ! :cool::P
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kriztho

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« Réponse #3 le: juillet 17, 2007, 12:54:45 pm »

Quelle juste envolée lyrique et philosophique PomZed :)
Mais effectivement, le problème est bien là : avoir un langage commun, compréhensible et connu de tous !
Si chacun, ou un groupe ou tribu s'amuse à créer son propre système de langage, c'est en fini de la communication universelle !
Cela peut devenir la tour de Babel des langages où il faudra autant de traducteurs et d'interprètes qu'il existe de langage !
Mais est-ce que les groupes qui communiquent qu'en langage style SMS veulent réellement communiquer avec les "autres" ? S'ils restent dans un système de tribu communiquant qu'entre eux, alors pourquoi pas. Qu'ils se débrouillent tout seul, les problèmes viendront quand ils voudront sortir de leur tribu pour allez vers les autres.
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Eddy

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« Réponse #4 le: juillet 17, 2007, 17:04:48 pm »

Hello.
Je suis complètement d'accord avec vous.
Je pense que le respect de la langue française reste une chose primordiale. Tout d'abord parce que c'est la langue qui nous permet de nous comprendre (pour les francophones bien entendu). Mais aussi parce que le fait d'écrire d'une manière correcte reflète le niveau des gens auxquels on a affaires. Pas que je sois contre les personnes qui n'ont pas eu la chance d'apprendre mais surtout et plutôt contre les gens qui refusent de faire l'effort sous prétexte que..... <>
Je ne supporte pas de voir sur des forums ou autres des messages écrits "à la va comme j'te pousse" sans aucun respect avec des combinaisons de lettres et mots incompréhensibles ou alors que par un nombre restreint de personnes.

Bien entendu personne n'est parfait et une ou quelques erreurs peuvent se glisser dans un message, une faute de frappe non repérée, et même une faute d'orthographe peut survenir (je suis pas maître Capello hein!!!!!). Mais si tout le monde se tourne vers ces langages hippies, où part la langue de nos ancêtres?

De plus à l'heure actuelle, nous pouvons nous équiper d'outils (informatiques) nous permettant de nous auto-corriger, les navigateurs (firefox) sont munis de correcteurs orthographiques efficaces, et puis il y a des tas de logiciels pour nous aider en cas de besoin. Le tout c'est surtout de vouloir. Et qui veut, peut.....

PS : les légères fautes de ce message sont volontaires mais vous l'aurez remarqué!
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pixelz

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« Réponse #5 le: juillet 17, 2007, 18:51:03 pm »

Salut...Poussons la discussion jusqu'au bout du bout...Communiquer çà veut dire quoi ??? Ne peut on pas communiquer que pour soi...ou pour une sphère très restrainte??? Après tout quel mal y'a t-il, si tenté qu'il y en est 1, de communiquer en langage SMS ???

Les forums sont un lieu d'échange mutuel mais rien n'empêche qu'1 personne ou + se joigne à une discussion non pas pour échanger D informations mais pour participer, se détendre, se faire plaisir (... ) Après tout quel mal cette persone fait elle ? Ok, ce qu'il/elle dira sera incompris: d'accord !!! Il se peut que ce qu'il/elle va dire soit mal compris ( mal perçu ): d'accord !!!

Je repose ma question, quel mal cette personne fait elle ???

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« Réponse #6 le: juillet 17, 2007, 19:17:26 pm »

Citation de: pixelz
Salut...Poussons la discussion jusqu'au bout du bout...Communiquer çà veut dire quoi ??? Ne peut on pas communiquer que pour soi...ou pour une sphère très restrainte??? Après tout quel mal y'a t-il, si tenté qu'il y en est 1, de communiquer en langage SMS ???

Les forums sont un lieu d'échange mutuel mais rien n'empêche qu'1 personne ou + se joigne à une discussion non pas pour échanger D informations mais pour participer, se détendre, se faire plaisir (... ) Après tout quel mal cette persone fait elle ? Ok, ce qu'il/elle dira sera incompris: d'accord !!! Il se peut que ce qu'il/elle va dire soit mal compris ( mal perçu ): d'accord !!!

Je repose ma question, quel mal cette personne fait elle ???

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Salut,
si cette personne le fait sur un forum ou les participants essayent de parler et d'écrire correctement le français, je trouve cela un manque de respect.

Maintenant si cette même personne le fait sur un forum dédié, pour moi aucun problème, je ne pense pas aller un jour sur un forum ou l'on parle le langage SMS.

Aussi non, je suis d'accord avec entre autre PomZed et edfred sur ce qu'ils disent.
Lire du bon français bien écrit ne peut que permettre à tous en chacun suivant son niveau en lisant d'apprendre ou plutôt de continuer à apprendre.

* Quand je parle de bon français, je parle de la langue, de son orthographe, grammaire, conjugaison, typographie, de la richesse de celle-ci.
Donc aucune ambiguïté. :)
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pixelz

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« Réponse #7 le: juillet 17, 2007, 19:49:31 pm »

Citation de: TML
Salut,
si cette personne le fait sur un forum ou les participants essayent de parler et d'écrire correctement le français, je trouve cela un manque de respect.

Maintenant si cette même personne le fait sur un forum dédié, pour moi aucun problème, je ne pense pas aller un jour sur un forum ou l'on parle le langage SMS.

Aussi non, je suis d'accord avec entre autre PomZed et edfred sur ce qu'ils disent.
Lire du bon français bien écrit ne peut que permettre à tous en chacun suivant son niveau en lisant d'apprendre ou plutôt de continuer à apprendre.

* Quand je parle de bon français, je parle de la langue, de son orthographe, grammaire, conjugaison, typographie, de la richesse de celle-ci.
Donc aucune ambiguïté.:)
Salut TML...Certes, ça peut être considéré comme un manque de respect...Mais est ce que pour autant cette personne doit ou devra s'abstenir de communiquer en refusant les usages qui lui sont siens ?

Pour autant, cette personne communique...OK, elle ne fait pas l'effort d'être comprise mais à l'inverse ne peut on pas reprocher aux autres ( les anti-SMS ) de ne pas faire l'effort de comprendre le fond de sa pensée :)

On m'a souvent enseigné dans mon ptit monastère ( moi, ptit scarabée ) que “plus l'homme est grand , mieux il sait se pencher”... Ça ne devrait pas être un problème pour celles&ceux qui possèdent le savoir ou la connaissance ???
[/b]

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Jean-Francois Delforge

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« Réponse #8 le: juillet 17, 2007, 20:17:52 pm »

Une personne qui écrit en langage (code) SMS, eh bien je ne comprends pas tout.
Et puis pourquoi ne pas écrire ces phrases à l'envers alors, ou tout en majuscules ;)
J'associe un peu à une certaine forme d'éducation.
Ecrire en bon français exige e frapper plus le clavier. C'est vrai.
De faire plus attention à la tournure de ses phrases. C'est vrai aussi.
Et c'est bien pour cela que l'on arrive à déjà plus ou moins se comprendre :)
Il ne faut donc pas demander en code SMS :/
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kriztho

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« Réponse #9 le: juillet 17, 2007, 20:28:31 pm »

Il est évident pour moi que je ne critique pas les gens qui parle en SMS (ou autre), ils peuvent effectivement parler en eux dans leur système tribal, mais pour reprende l'exemple de pixelz, si ces personnes viennent sur d'autres sphères d'échange (forum et autres) c'est bien pour communiquer avec les autres ! Donc oui ils ne font rien de mal, mais ils et nous ne pouvons pas échanger, ni communiquer. Donc bilan : rien, pas d'échange, pas de communication, pas de...
Donc oui, il n'y a rien de mal et non il n'y a pas de communication possible sans langage commun.
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« Réponse #10 le: juillet 17, 2007, 21:43:31 pm »

hmm...C'est là le coeur même de la problèmatique kriztho ; je te cite[/i]

Citer
si ces personnes viennent sur d'autres sphères d'échange (forum et autres) c'est bien pour communiquer avec les autres
[/center]

Un forum sert à échanger des savoirs, des idées ou des opinions ou des états d'âme ou d'esprit mais bien des utilisateurs/trices transgressent ce principe et utilisent les forums comme passe temps ( lecture )  tandis que d'autres ont font un usage gratuit: c'est à dire en réduisant l'usage de l'expression ( de l'échange ) à une prose en SMS ( ou autre ) inintelligible pour la majorité des forumeurs/ses !!!

Est ce que ces forumeurs/ses communiquent ? Oui, car leur langage est identifié comme faisant parti d'1 parlé appelé SMS...En revanche, est ce que ces forumeurs/ses participent dans le sens où ils/elles échangent des idées qui seront débattues par les autres forumeurs/ses ? Non ( car leur communication est incomprise )

Toute la problèmatique est dans cet intervalle sans parler que le langage est affectif d'où tous les heurts qui peuvent en surgir de la confrontation des anti-sms au pro-sms

Interessante conversation...
[/i]

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Eddy

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« Réponse #11 le: juillet 17, 2007, 21:48:19 pm »

J'ai remarqué que beaucoup de personnes et surtout des jeunes ont de plus en plus de difficultés à écrire correctement, on voit partout sur tous les forums et même des sites entiers bondés de fautes d'orthographe, grammaticales, un exemple parmi tant d'autres, je dois rire chaque fois que je vois le terme "Quand même" écrit "comme même".

Bien entendu ces simseurs ne font rien de mal, mais aussi ils ne font rien de bien, de bien pour eux-même car lorsqu'ils devront réaliser un CV un jour, je me demande s'ils le feront en langage SMS ou s'ils auront besoin d'une personne tierce pour corriger leur écrits....
Bien entendu, il y a des gens qui écrivent en langage SMS et connaissent très bien le Français mais il y en a encore plus qui ne savent réellement pas écrire une phrase même très courte sans faute et surtout ne font même pas l'effort. Je trouve ça dommage.
Cela dit, "chacun fait fait fait c'qui lui plait plait plait"......

Personnellement, un message écrit en SMS, je le zappe...
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Bertrand (Wisi)

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« Réponse #12 le: juillet 17, 2007, 21:58:09 pm »

Je me rend compte en avançant dans les années qu'essayer d'écrire bien devient un réel plaisir. Le plaisir d'être bien compris. Et donc le plaisir de partager sans ambiguïté (enfin avec le moins possible :)).

Je suis pourtant toujours en guerre avec l'orthographe. Trouvant absurde de devoir apprendre par coeur les 2p, 2l, les exceptions et autres pièges que les langues emmagasinent au long de leur histoire. Surtout lorsque cela n'a aucune importance. C'est à dire lorsque ce genre de fautes ne peut en aucune manière fausser le sens des propos. Cela revient à faire le singe savant où l'on est récompensé de n'être qu'un recopieur.

C'est peut-être aussi un peu pour cette raison que les langages simplifiés se développent. Mais aujourd'hui nous avons les correcteurs orthographiques intégrés qui permettent de s'affranchir de toutes ces absurdités pour enfin pouvoir consacrer un peu plus son énergie sur le sens du message.

Bon maintenant que j'ai dis ça va falloir que je fasse gaffe à ce que je vais raconter :rolleyes:.
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« Réponse #13 le: juillet 17, 2007, 22:41:20 pm »

J'ai relu récemment Niourk de Stephane Wul où un être futur primitif pénètre dans la grande cité qu'est Niourk et se rend compte qu'il arrive à tout lire facilement parce que tout est en phonétique :)
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PomZed

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« Réponse #14 le: juillet 18, 2007, 09:11:24 am »

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Salut...Poussons la discussion jusqu'au bout du bout...Communiquer çà veut dire quoi ??? Ne peut on pas communiquer que pour soi...
Bonjour,
Et bien, je pense justement que si !
Communiquer que pour soi, on le fait chaque jours, chaque minutes puisque l'on pense. Et l'articulation d'une pensée riche en vocabulaire varié, soutenu et précis mène, selon moi, à une réflexion toute aussi variée, soutenue et précise.
Partant de là, la capacité d'un individu à développer son intéllecte, à analyser ses émotions en sera d'autant plus épanouie...

Cet individu, riche en lui-même, pourra communiquer avec autrui avec toute la liberté qu'apporte cette profondeur acquise (et pan dans les dents de l'inné !!... ) par la recherche personnelle qui a été, est et sera la sienne.



Citation de: pixelz
Après tout quel mal y'a t-il, si tenté qu'il y en est 1, de communiquer en langage SMS ???

[...]

Je repose ma question, quel mal cette personne fait elle ???
Alors, pour moi : aucun (pas même un manque de respect, comme j'ai lu plus haut.)
Après tout, chacun est libre.
Non : je dis être "contre" le langage SMS, non pour les éventuels désagréments d'incompréhension entre les personnes, mais bien plus pour les (fort) possibles dérives de limitation dans la richesse des idées intellectuelles qu'il apporte si l'on se repose trop sur celui-ci...
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