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GRAPHISME => InDesign => Discussion démarrée par: gerard le juin 21, 2013, 18:05:23 pm

Titre: Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 21, 2013, 18:05:23 pm
Bonjour

Je travaille avec InDesign CS sur PC. Je veux utiliser deux fonctionnalités simultanément : les variables de texte et le redimensionnement automatique et j'ai des difficultés..

J'explique. Dans une page, j'ai du texte et un paragraphe est le titre, auquel j'ai associé un style appelé Titre.
Dans le gabarit de page, je veux utiliser ce texte. J'ai créé une variable de texte qui récupère le contenu du paragraphe qui utilise le style appelé texte. Jusque là, ça va.
Quand je jeux que le bloc se redimensionne automatiquement, sa largeur se réduit à la taille d'un caractère et il m'est impossible de voir le texte correctement.

Avez-vous une idée pour résoudre mon problème ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Pierre Labbe (wisi) le juin 21, 2013, 20:02:53 pm
bonjour,
Les variables ont un comportement particulier et s'apparentent davantage à un caractère de taille variable.
Pour contourner ce problème, il vaudrait mieux utiliser une référence croisée qui reste un vrai texte ce qui permettra au bloc texte d'adapter sa taille.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 21, 2013, 20:54:13 pm
Bonsoir Gérard, bonsoir Pierre,

Pourrais-tu nous faire une capture d'écran vraiment représentative. J'adore les variables... et leur côté "pimbêche" !

A suivre...   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 21, 2013, 21:34:48 pm
Re,

Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu veux faire mais j'ai trouvé cela amusant : une variable "Blabla" qui agrandit elle-même en largeur le cadre qui l'entoure...

Même si ton problème reste entier, ce n'est pas parce que l'ajustement automatique tel que défini dans les options d'un bloc texte, ne semble pas fonctionner dans le contexte d'une variable dans un gabarit qu'une solution ne puisse être trouvée... "autrement" !

Royalement vôtre !   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 21, 2013, 22:02:47 pm
Une autre variante : coins arrondis + ombre portée. Toujours selon le même principe : c'est la variable qui agrandit le fond !
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 06:40:41 am
Bonjour à tous

Un grand merci pour l'intérêt que vous avez porté à ma question. La remarque de Pierre m'a permis de trouver la solution à mon problème. J'attribuais aux variables de texte une utilisation qui n'était pas la bonne. Les références croisées sont en effet une bien meilleure solution.
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 08:11:13 am
Re,

Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu veux faire mais j'ai trouvé cela amusant : une variable "Blabla" qui agrandit elle-même en largeur le cadre qui l'entoure...

Même si ton problème reste entier, ce n'est pas parce que l'ajustement automatique tel que défini dans les options d'un bloc texte, ne semble pas fonctionner dans le contexte d'une variable dans un gabarit qu'une solution ne puisse être trouvée... "autrement" !

Royalement vôtre !   ;)

J'aime bien le terme "amusant".  ;D

Je voulais que le bloc de texte s’adapte au contenu parce qu'il est sur un filet. Il faut donc que le texte soit sur un fond blanc pour masquer le filet.
Comme il s'agit du titre d'un chapitre, il faut qu'il s'adapte automatiquement à la longueur du texte.
Voir l'image jointe.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 10:00:59 am
Bonjour Gérard,

... Je relance de 10...   :D

< C'est toujours quand on pense que la partie est finie que quelqu'un relance... ! Souvent énervant mais toujours intéressant. >

Peux-tu m'expliquer pourquoi "les références croisées sont une bien meilleure solution" et comment les insères-tu ? Car j'ai un peu de mal à suivre.

Si ta capture d'écran reflète exactement ce que tu veux obtenir - à savoir un titre courant en bas de page reprenant le nom du livre et le libellé du Chapitre en cours sur les pages courantes, non seulement la variable sur une page de gabarit est adaptée (une définition, une application, une mise à jour automatique) mais elle fonctionne en plus sans problème avec ton casse-tête qui n'en est finalement pas un s'il est abordé "différemment" (texte masquant le filet rouge en arrière-plan).

A suivre.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 11:41:03 am
Allez, on se calme, j'explique  :D

Les références croisées sont une bien meilleure solution car elles fonctionnent parfaitement avec le redimensionnement automatique du bloc de texte, ce que je n'avais pas avec les variables de texte. Autre arguent en faveur des références croisées : le texte qui est la copie d'un autre peut se présenter sur plusieurs lignes, ce que ne permettent pas les variables de texte.

Pour t'expliquer comment créer une référence croisée, le plus simple est que je te donne le lien vers une vidéo qui explique cela, c'est sur un site qui propose des tutoriels très bien faits. Comme je ne veux pas réinventer la roue, je te conseille ceci :  http://www.wisibility.com/post/reference-croisee-sous-indesign (http://www.wisibility.com/post/reference-croisee-sous-indesign)

Dans mon cas, je saisis le titre de  chapitre, dans le texte bien sûr, et le gabarit qui décrit le pied de page utilise les références croisées pour placer ce titre de chapitre.  Et là, oh miracle, le bloc de texte s'adapte automatiquement au texte. La seule contrainte est que le titre doit exister. Comme je prépare une maquette modèle, je vais mettre un texte qu'il faudra remplacer avec précaution pour ne pas rompre le lien. mais ça, ca n'est qu'une question de manipulation et non plus de lien à mettre en place.

Ais-je répondu à toutes tes interrogations ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 11:47:24 am
Non.

D'abord, je suis calme... et très curieux.

Inutile de me dire comment faire une référence croisée... Dis-moi plutôt ce que tu fais. J'essaie de comprendre.

Tu fais un livre et, disons, tu as 100 chapitres, couvrant grosso modo chacun une dizaine de pages. Tu veux voir, pour chaque chapitre, un titre courant faisant apparaître le nom du livre et le libellé du chapitre !

Ai-je bien compris ? Si c'est le cas, que fais-tu alors ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 11:51:35 am
Gérard,

Je vais poser la question différemment : Ton livre, apparemment copieux (dans mon ex.) sera traité dans un seul fichier InDesign (ce n'est que du texte). Comment fais-tu dans ce cas ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 11:54:46 am
Excuse-moi, j'étais sur un ton humoristique, je ne veux en aucun cas me moquer ni te vexer. Je reste sérieux maintenant.

Concernant mon travail, en effet, je suis sur un document qui propose plusieurs chapitres avec la même présentation. C'est une revue éditée périodiquement que je suis en train de reprendre en main. Tu peux la trouver à cette adresse : http://icareconcept.com/index.php?page=730&PHPSESSID=b342898d2247d88d6bba4863c92f192c

Tu verras, pages 10 à 18 puis pages 31 à 41 qu'on y traite 7 communes avec une présentation identique. Pour éviter d'oublier le pied de page, je veux l'automatiser, d'où ma question.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 12:06:41 pm
Gérard,

Magazine sympa ! On commence à y voir plus clair.

Comment feras-tu pour avoir 2 titres courants différents pages 4 et 8 qui apparemment reprennent la même maquette ?
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 12:57:36 pm
Gérard,

Magazine sympa ! On commence à y voir plus clair.

Comment feras-tu pour avoir 2 titres courants différents pages 4 et 8 qui apparemment reprennent la même maquette ?
Excuse-moi, je ne comprends pas le sens de la question. Est-ce pour leur utilisation dans le sommaire ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 13:09:12 pm
J'ai téléchargé la revue n° 1.
Les pages 4 et 8 semblent reprendre la même maquette (en vert)

Page 4, en titre courant, on a : "Le joli mois de Mai"
Page 8 : L'Austrasie.

La question que je me pose : comment gères-tu ces 2 titres courants ?
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 13:15:41 pm
J'ai téléchargé la revue n° 1.
Les pages 4 et 8 semblent reprendre la même maquette (en vert)

Page 4, en titre courant, on a : "Le joli mois de Mai"
Page 8 : L'Austrasie.

La question que je me pose : comment gères-tu ces 2 titres courants ?

Dans le gabarit, je n'ai que le pied de page, à savoir les rectangles, la pagination et le fameux texte qui recouvre partiellement le filet de couleur.

Ensuite, ma maquette contient 6 pages avec des filets de séparation de colonnes, des styles pour le texte et les titres, un style d'objet pour l'ombrage, bref tout ce qui me faut pour faire une mise en page avec un autre texte et d'autres illustrations.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 13:19:11 pm
Ok.

Mais sur les pages [4 et 8], comment obtiens-tu les 2 titres courants, puisque tu utilises la même maquette ?
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 13:27:41 pm
Ok.

Mais sur les pages [4 et 8], comment obtiens-tu les 2 titres courants, puisque tu utilises la même maquette ?

Excuse-moi, je crois avoir compris le sens de ta question. J'ai plusieurs gabarits. Un premier qui contient les blocs de texte et la pagination. Ensuite, j'ai un gabarit pour les pages 4 à 7 qui récupère par référence croisée ,le titre du premier sujet (Le joli moi de mai) et un gabarit pour les pages 8 et 9 (l'Austrasie). Je précise que les revues 1 à 8 ont été faites par quelqu'un d'autre, j'ai préparé la revue 9 mais elle n'est pas encore sur le site; j'ai donné le PDF jeudi et il est à l'impression.
Il est évident que le texte en pied de page sera la reprise exacte du titre de l'article.
Juste pour information, le numéro 1 a été fait entièrement sous Photoshop puis la personne a découvert InDesign pour faire les revues 2 à 8. Maintenant, j'apporte de l'automatisation, de l'homogénéité par l'emploi des styles.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 13:33:27 pm
On y est !!   ;)

Tu crées donc un gabarit du fait de chaque titre courant différent (traité avec une référence croisée // ce qui est logique !) dans un même fichier et tu as x fichiers pour les changements de couleurs !

On est d'accord ?
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 13:36:47 pm
On y est !!   ;)

Tu crées donc un gabarit du fait de chaque titre courant différent (traité avec une référence croisée // ce qui est logique !) dans un même fichier et tu as x fichiers pour les changements de couleurs !

On est d'accord ?

Tout à fait. Je joins une copie écran du contenu du livre.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 13:39:15 pm
L'intérêt des livres est que j'ai fait un cahier avec une commune qui commence en page impaire et un cahier une commune qui commence en page paire. J'ai recopié ces cahiers et j'ai changé la couleur dans la palette pour que les 3 pages d'une commune utilisent la même couleur pour le pied de page et les filets entre colonnes. j'ai eu juste à recopier ces cahiers pour les autres communes.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 13:49:18 pm
Alors, je vais t'expliquer comment je fais...

1/ Je travaille sur 1 seul fichier.
2/ Je crée 1 gabarit (le vert par ex.) que je vais dupliquer une fois blindé. Pour tenir compte de la couleur.
3/ Pour le titre courant en bas de page, j'ignore totalement l'utilisation d'un bloc qui s'ajuste automatiquement et l'utilisation des références croisées.
J'utilise une variable sur un style de caractère (cela permettra, en appliquant simplement ce SC à "Le joli mois de Mai" et "l'Austrasie" de les avoir en titre courant. Pour ce qui est du recouvrement du filet, le style de paragraphe appliqué au titre courant comportera simplement un "filet de paragraphe" blanc qui fera lui-même le recouvrement en fonction de la longueur du texte.
Pour ce qui est de ton dernier post, ?.

PS : j'évite dans la mesure du possible l'utilisation du "livre".
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 14:13:24 pm
Alors, je vais t'expliquer comment je fais...

1/ Je travaille sur 1 seul fichier.
2/ Je crée 1 gabarit (le vert par ex.) que je vais dupliquer une fois blindé. Pour tenir compte de la couleur.
3/ Pour le titre courant en bas de page, j'ignore totalement l'utilisation d'un bloc qui s'ajuste automatiquement et l'utilisation des références croisées.
J'utilise une variable sur un style de caractère (cela permettra, en appliquant simplement ce SC à "Le joli mois de Mai" et "l'Austrasie" de les avoir en titre courant. Pour ce qui est du recouvrement du filet, le style de paragraphe appliqué au titre courant comportera simplement un "filet de paragraphe" blanc qui fera lui-même le recouvrement en fonction de la longueur du texte.

En effet, c'est une autre possibilité. Pour gérer la dimension entre la fin du filet de gauche et le début du texte d'une part et la fin du texte et le début du filet de droite d'autre part, il faut "jongler" avec des espaces et leur corps. Ma solution utilise les marges internes du bloc pour régler ces distances, ce que je trouve plus "propre". Je retiens cette solution, elle peut servir dans un autre cas de figure.

PS : j'évite dans la mesure du possible l'utilisation du "livre".
Pourquoi, qu"est-ce qui t'amène à ça ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 14:24:25 pm
Pour le premier point : pas du tout, bien au contraire (tu as mal regardé ce que tu peux faire avec cette fonctionnalité).
Pour le second point : 1 seul fichier / 1 seul gabarit / 1 seule variable / ...
Travaillant sur des dossiers ID extrêmement complexes, C'est beaucoup plus efficace d'être concentré sur une chose que sur des dizaines... et pour ce qui est des "mises à jour", c'est évident.

... S'il y a bien un mot que je n'aime pas (et que je n'utilise jamais), c'est "jonglé" !   ;)
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 14:37:05 pm
Pour le premier point : pas du tout, bien au contraire (tu as mal regardé ce que tu peux faire avec cette fonctionnalité).

Peux-tu me dire comment tu règles l'espace avant et après le texte. Je ne vois que la solution (très mauvaise, je suis parfaitement d'accord) des espaces.

Pour le second point : 1 seul fichier / 1 seul gabarit / 1 seule variable / ...
Travaillant sur des dossiers ID extrêmement complexes, C'est beaucoup plus efficace d'être concentré sur une chose que sur des dizaines... et pour ce qui est des "mises à jour", c'est évident.

Je pense qu'on a des approches différentes de l'organisation du  travail. Je suis informaticien, donc habitué à jongler avec l'héritage des données. C'est le principe qui est utilisé pour les feuilles de style qui sont créées d'après une autre ; c'est le principe des gabarits qui sont créés à partir d'un autre.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 14:47:47 pm
Gérard,

Ne pense pas que je veux avoir le dernier mot. Cela me fait toujours beaucoup de bien de me confronter à des points de vue différents...

Pour ce qui est de ton "Titre courant", le voici réglé sans fioriture.
1 bloc texte / 1 variable. Pas de filet en arrière-plan, pas de bloc qui s'ajuste. Pur et simplissime. J'aurais dû y penser plus vite...   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 14:50:34 pm
Attention, 3 screenshots dans le post précédent.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 14:54:04 pm
Gérard,

Pour le filet rouge, pour obtenir ce type de filet de paragraphe avec bout arrondi, tu dois créer un "style de contour".

Remarque : je sais que c'est facile pour moi... pas forcément pour les autres. Toutes mes excuses.
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 14:55:36 pm
Gérard,

Ne pense pas que je veux avoir le dernier mot. Cela me fait toujours beaucoup de bien de me confronter à des points de vue différents...
Rassure-toi, nous sommes parfaitement d'accord. Toutes mes questions ne sont pas non plus pour avoir le dernier mot, je veux juste découvrir d'autres façons de fonctionner. C'est tout.

Pour ce qui est de ton "Titre courant", le voici réglé sans fioriture.
1 bloc texte / 1 variable. Pas de filet en arrière-plan, pas de bloc qui s'ajuste. Pur et simplissime. J'aurais dû y penser plus vite...   ;)

Là je dois reconnaître que tu as parfaitement raison. Voilà une solution très propre et joliment réglée. D'autant plus que j'avais lu trop rapidement et je travaillais avec une option de soulignement (je crois que je vais aller faire une sieste). Je reconnais que le coup du filet de paragraphe est un coup de maître. Je vais l'adopter.
Titre: Re : Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 14:59:22 pm
Gérard,

Pour le filet rouge, pour obtenir ce type de filet de paragraphe avec bout arrondi, tu dois créer un "style de contour".

Remarque : je sais que c'est facile pour moi... pas forcément pour les autres. Toutes mes excuses.

En effet, ma rigueur n'avait pas été jusque là, mais elle va le faire très rapidement.

En  tout cas, un grand merci pour tous ces éclaircissements et toutes ces possibilités d'exploiter InDesign plus proprement.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 15:03:35 pm
Cela a été très plaisant de converser avec toi. Bonne sieste et à une prochaine fois.   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 22, 2013, 16:16:11 pm
Bonjour à vous.
QueenGhost, je dois être meumeu, je ne trouve pas la solution.
Un peu plus de mise sur la voie STP ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 16:37:27 pm
Salut Eddy,

Quelle solution ?...

Variable ? Filet arrondi ? Titre courant ?...

Je peux te faire un prix de gros, c'est bientôt le 14 Juillet !!!   :D
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 22, 2013, 17:38:19 pm
Le 14 Juillet ne représente pas grand chose pour moi ! Je suis Belge habitant en Allemagne ! ;)

Le redimensionnement du bloc texte de la variable selon son contenu m'intéresse ! J'ai suivi ce post depuis le début et ai recherché un peu (un peu plus même) mais je n'ai pas trouvé comment faire.

Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 17:40:58 pm
Eddy,

Tu veux parler de mes 2 premières captures d'écran ?
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 22, 2013, 17:43:55 pm
QueenGhost

Je crois qu'il va falloir faire une vidéo pour expliquer cela car certaines personnes n'ont pas tout compris de nos échanges. Quand je dis cela, je ne me moque pas, je fais juste un commentaire.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 22, 2013, 17:45:02 pm
Citation de: QueenGhost
Tu veux parler de mes 2 premières captures d'écran ?
Par exemple oui.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 17:49:55 pm
Gérard,

J'ai beaucoup trop de travail pour cela. Navré.   :'(

Et pendant qu'on s'écrit, je continue à bosser sur plein d'autres choses. Et je réponds en même temps à Eddy.   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 22, 2013, 17:55:33 pm
Je n'ai pas eu de difficulté à créer les variables (selon un style de paragraphe) et les orner des filets, mais je n'ai pu le faire que sur un bloc de texte de la largeur de ma page moins les marges p.ex.
Le tout s'adapte sans broncher.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 18:10:24 pm
Eddy,

Tu parles de quoi ? Je commence à fatiguer... C'est bientôt l'heure de l'apéro !  :D
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 22, 2013, 18:15:49 pm
Gérard voulait au départ avoir un bloc de variable qui s'adapte a son contenu. Tu as montré des exemples.
J'ai cherché en vain à reproduire ce bloc contenant la variable auto ajusté, c'est ce qui me chiffonne et que je voudrais savoir !
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 18:38:15 pm
Eddy,

Pour ce qui est principe de la "Variable", on ne revient pas dessus. C'est une variable "pure et dure".

Pour ce qui est de cette capacité à "visuellement" agrandir un cadre ou un fond avec une ombre portée :

Comme nous l'avons constaté, un "ajustement automatique" ne fonctionne pas.
Donc, j'ai pensé différemment :

1/ En ce qui concerne le cadre, il s'agit en fait d'un principe similaire à celui que j'ai indiqué à Gérard à la fin : une superposition de 2 filets de paragraphes. Simpliste mais ce n'est pas de la bidouille. Simplement simpliste.

2/ Pour ce qui est de l'autre approche, c'est un peu plus délire (bon pour l'asile) mais cela reste intelligible. Toute l'idée réside dans ce constat : gérer sous forme de variable (ou de référence croisée) un titre courant permet d'obtenir un titre courant dont la longueur varie en fonction de la longueur du texte sur lequel s'appuie la variable. Il suffit dès lors de superposer des éléments et de jouer avec des masques et des ancrages.

Dans les 2 cas, on a "l'impression" que le bloc s'agrandit mais ce n'est que de la "magie". Autrement dit, une simple "illusion". Le plus important, c'est toutefois le résultat !

Je ferai quelques captures parce que personne ne va comprendre mais là je n'ai pas le temps. Peut-être pour le petit déj.   ;D
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 20:22:12 pm
Eddy,

Finalement, autant le faire maintenant...

2 captures d'écran (A1 + A2).

A1 indique les "ingédients" :
[du bas vers le haut (càd du premier plan vers l'arrière-plan)]

Un 1er bloc texte, contenant la variable, générant le titre courant sur les pages courantes.
Un 2e bloc, correspondant à la partie droite du fond orange avec ombre portée (d'abord traité dans ID, puis recadré dans Photoshop)
Un 3e bloc (la clé) : La partie gauche du fond, ancré dans un bloc texte contenant également la variable (voir bloc 1) ! C'est cet ancrage qui va générer l'agrandissement "visuel" du fond.

A2 indique le "montage". La partie droite du fond "masque" partiellement la partie gauche.

[Voir post suivant.]
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 22, 2013, 20:35:06 pm
[Suite]

Une fois les 3 éléments superposés, la variable fait son office et la "magie" s'opère.

C'est une manip. que j'ai mise en place dans FrameMaker il y a 10 ans !
Un peu pitoyable que, 10 ans après, je refasse la même chose dans ID ! Rassurez-moi et confirmez-moi que j'ai sûrement zappé quelque chose !

Pas d'autre commentaire.   ;)
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: Eddy le juin 23, 2013, 18:00:42 pm
Ok, je vois, quand je pense que je me butais à essayer de faire s'adapter le bloc !
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 23, 2013, 19:59:48 pm
[HS]

Eddy,

Je suis le fils spirituel de Garcimore... "Décontrasté !"...
Et je sais ce que tu penses : "Y m'énerve !"   :D

[HS]
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 24, 2013, 13:49:38 pm
Bonjour à tous

Pour poursuivre l'idée de QueenGhost, je propose une autre possibilité d'arriver au même résultat.

J'ai dessiné, dans Illustrator, deux formes, qui sont les extrémités du bloc à dessiner  (voir les 3 exemples sur "Exemple 4.jpg"). Dans l'image Exemple 3.jpg, vous verrez les deux blocs, avant et après le texte.
Pour tout mettre en place, je colle l'image de gauche dans un bloc de texte, j'ajoute la variable de texte puis je colle l'image de fin.
Dans les paramètres de style du paragraphe, j'ajoute deux filets, un en haut et l'autre en bas, je décale les marges pour ne pas recouvrir les images.
Sue le texte, j'ajoute un style de caractères pour le décaler au dessus de la ligne de base et le placer dans l'image.
Et le tour est joué.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 24, 2013, 14:20:58 pm
Salut Gérard,

C'est effectivement une autre solution [je vois que les neurones tournent bien, félicitations ! car le plus important dans notre job, quand la connaissance ne suffit plus, c'est l'imagination !   ;) ], mais il y a une chose que tu ne dois absolument pas perdre de vue : ID "coince" parfois, d'où des solutions non pas alternatives mais des solutions tout court pour pallier ces défaillances. Si tu peux faire "pur" parce qu'ID peut le faire, privilégie cette solution pure.

Dans cet exemple, toute modification de l'épaisseur ou de la couleur, passant par Illustrator s'avèrera toujours plus lourde...

Mais, apparemment, ce qui te gène, ce sont les coins arrondis !

Dans ID : panneau "Contour", sous-menu "Styles de contour..." (screenshot).

Après, c'est toi le "roi du pétrole" !!  :D
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: concierge le juin 24, 2013, 14:34:16 pm
Citer
Mais, apparemment, ce qui te gène, ce sont les coins arrondis !
Une petite recherche dans les tutos ID sur le blog devrait arranger ça…
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 24, 2013, 14:34:25 pm
Je ne fais pas une fixation sur les arrondis, j'ai poursuivi l'idée que je traîne depuis le départ, c'est tout. Comme tu le dis, j'ai travaillé sur une idée et je poursuis mes recherches pour disposer de plus de possibilités, au cas où. D'ailleurs, l'arrondi peut être remplacé par n'importe quelle autre forme.
L'avantage de passer par Illustrator, quoique je pouvais dessiner les formes dans ID, est que je maîtrise complètement le dessin des extrémités.
J'ai essayé un bloc avec des coins arrondis contenu dans un autre bloc, avec des marges intérieures à chaque fois, mais ça n'est pas terrible.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 24, 2013, 14:41:40 pm
En restant dans ID et en n'utilisant que les fonctionnalités offertes, j'arrive à une chose un peu étrange, pas ce que je voulais, mais bon, ça peut donner des idées. il s'agit d'un bloc dans un bloc. En jouant sur les marges intérieures, voilà ce que ça donne (j'ai essayé avec d'autres formes d'arrondi, mais je n'ai pas trouvé de chose concluante).
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 24, 2013, 14:46:08 pm
C'est vrai que des bords biseautés necessiteraient une alternative (et pourquoi pas Illustrator, mais ID peut encore le faire avec ton approche). Il reste que tu as tout à fait raison d'engranger des approches différentes.   ;)

Pour les coins arrondis, utilise des filets de paragraphes "arrondis", voir mon post précédent. Et Concierge a raison : un tuto doit sûrement exister sur Wisi.

[HS] PS : Salut Concierge ! [HS]
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: gerard le juin 24, 2013, 15:29:42 pm
Ça y est ! Je sais faire autre chose qu'un bloc avec des arrondis ! Et tout suus ID ! ;)

Bon, d'accord, question goût, il y a mieux. Mais je considère cela comme un exercice, rien d'autre.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 24, 2013, 15:53:21 pm
Excellent !

J'espère que d'autres pourront s'enrichir de cette belle formation gratuite proposée par Gérard et consoeurs !

Je te laisse donner les détails de cette dernière manip.
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: concierge le juin 24, 2013, 18:42:04 pm
Citer
un tuto doit sûrement exister sur Wisi.
http://www.wisibility.com/post/2007/02/09/261-tutorial-indesign-filet-de-paragraphe
Titre: Re : Variable de texte et redimensionnement automatique
Posté par: QueenGhost le juin 24, 2013, 19:02:09 pm
[HS] On aura toujours besoin d'un concierge pour ressortir du grenier ou de la cave des petites pépites comme on aimerait en regarder plus souvent...   ;)

Merci également à Yves (que je salue bien) ! [HS]