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GRAPHISME => InDesign => Discussion démarrée par: NISCO le novembre 08, 2009, 15:06:08 pm

Titre: Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: NISCO le novembre 08, 2009, 15:06:08 pm
Bonjour,
je ne travaille jamais en pantone et là j'ai un petit souci avec la suite CS2 ( je précise la suite est synchronisé). Gestion des couleurs activées. Je n'ai jamais rencontré de problème en travaillant en quadri.

Dans indesign lorsque je mets un fond en pantone solid coated j'obtiens visuellement le même résultat que dans illustrator.

Par contre sous photoshop, en travaillant en fichier bichromie (monochrome pour mon exemple) avec le même pantone, visuellement le résultat est différent.

Pourquoi une telle différence de visualisation des pantones entre photoshop et indesign ? La gestion n'est pas fait de la même façon ?
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 08, 2009, 15:30:09 pm
Essayes de te mettre en correspondance lab dans indesign et illustrator..
(utiliser les valeurs lab du fabricant)
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: lemiran le novembre 08, 2009, 16:51:39 pm
Salut nisco salut concierge!!

Est e que tu parles de cette case à cocher dans la gestion des couleurs (dans id c'est de suite en dessous de la case quadrichromie) ?
Est ce une simple option d'affichage ou bien c'est important aussi pour la sortie???
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 08, 2009, 17:52:22 pm
Dans indesign c'est dans gestionnaire d'encre
Dans illustrator c'est dans la fenetre nuancier (triangle en haut a droite) > ton direct
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: lemiran le novembre 08, 2009, 18:20:44 pm
hello concierge

est-ce que tu pourrais m'éclairer ou même nous éclairer sur cette option "utiliser des valeurs Lab standard pour les tons directs"

Pour avoir vu des tutos de pixelus et de NGérard sur ces questions,  je crois savoir que le Lab est le "langage" absolu pour parler d'une couleur indépendamment du support (écran-print). Et que les moteurs de conversion (ACE par exemple) traduisent un rvb en Lab avant de retraduire cette valeur Lab en CMJN de destination...Donc à quoi cette option sert exactement?

dans AI on a ceci (pour voir l'explication donnée par Adobe)
(http://photomaniak.com/upload/out.php/i842064_Capturedcran2009110819.21.43.png)
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 08, 2009, 18:58:17 pm
A priori en cochant cette option, ton périphérique au travers du logiciel et du system va prendre ces valeurs indépendantes là ou les valeurs fabricants en correspondances cmjn peuvent interférer d'un logiciel à l'autre... Nous parlons bien de l'écran dans ce cas.

autre exemple.. tu peux prendre un opaque couché US et EU alors qu'ils vont avoir le même nom C ou U mais les valeurs cmjn du fabricant vont différer forcément... d'ailleurs ils n'ont déjà pas le même nom de nuanciers il me semble dans ces 3 logiciels (à vérifier)
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: pierluc le novembre 09, 2009, 03:48:08 am
Quand tu utilise des encres pantone ce sont des encres prémélangées et elles ne sont pas calculées dans les couches de cyan, magenta, jaune et noir. Elles sont plutôt calculées dans une couche supplémentaire. Peu importe l'apparence qu'elles ont à l'écran, c'est la couleur de l'encre prémélangée et le papier utilisé qui vas décidé du résultat. Même si une couleur et plus foncé dans un logiciel, ça ne change rien. Ce que tu vois c'est une interprétation de la couleur en fonction des profils et des valeurs lab fournies avec la couleur. À noter que les valeurs lab sont des valeurs de référence pour la conversion en couleur écran (RGB). Rien à voir avec des encres, des pigments ou autre. C'est un système purement mathématique.
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 09, 2009, 07:46:22 am
Oui pierluc mais la personne veut juste avoir les mêmes teinte "écran" d'un logiciel à l'autre.....
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: lemiran le novembre 09, 2009, 09:16:40 am
>nisco
tu n'aurais pas activé l'épreuve écran sans y faire gaffe?? Peut être c'est cela qui fausse l'aperçu??
Menu affichage>couleurs d'Épreuve
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: NISCO le novembre 09, 2009, 14:00:03 pm
Ok, donc merci pour ces interventions cela vient donc bien des couleurs lab.

J'ai fait un test en A4 :
dans photoshop, fichier niveaux de gris, puis bichromie (monochrome dans ce cas) rempli avec un pantone 465 C.

dans indesign, fichier A4 en sélectionnant le pantone 465 C.
dans illustrator, fichier A4 en sélectionnant le pantone 465 C.


Résultat couleur écran identique dans indesign et illustrator mais pas dans photoshop.

Je vais dans les options d'illustrator et indesign pour activer l'utilisation des valeurs lab pour les tons directs, et là miracle, les 3 fichiers sont identiques.

Par contre si je dois créer un fichier pdf depuis indesign, le résultat sera différent suivant si le coche ou non l'utilisation des valeurs lab. Alors que faire ?
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 09, 2009, 14:12:02 pm
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Par contre si je dois créer un fichier pdf depuis indesign, le résultat sera différent suivant si le coche ou non l'utilisation des valeurs lab.
non, qui t'a dit ça ?
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: pierluc le novembre 10, 2009, 15:17:07 pm
Les couleurs vont varier d'un écran à un autre suivant la calibration et les préférences de l'usager. Tu n'y peu rien. Ce qui importe c'est que ton écran soit calibré et que tu utilise correctement les profils pour t'assurer que ce que tu fais s'imprime correctement. C'est le mieux que tu peux faire.
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 10, 2009, 15:47:49 pm
pierluc, ce qu'il voulait c'est voir sur SON écran les mêmes couleurs dans les trois logiciels ;) et c'est chose réglée...
Titre: Re : Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: pierluc le novembre 10, 2009, 20:58:44 pm
Je faisais allusion à cette dernière phrase:
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Par contre si je dois créer un fichier pdf depuis indesign, le résultat sera différent suivant si le coche ou non l'utilisation des valeurs lab. Alors que faire?

J'ai pensé qu'il parlait de réglages dans acrobat. Car les valeurs lab sont toujours utilisées dans les profils incorporés dans le pdf.
Titre: Re : Pantone sous indesgin et photoshop différents
Posté par: concierge le novembre 10, 2009, 23:37:51 pm
???
oui sur le reader mais bon....