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GRAPHISME => InDesign => Discussion démarrée par: asophie le juin 11, 2007, 19:13:08 pm

Titre: format des imports
Posté par: asophie le juin 11, 2007, 19:13:08 pm
J'ai entendu dire qu'il ne fallait plus importer des visuels eps dans Indesign…
Pourquoi ??
Je travaille dans une agence de graphisme et nous importons quotidiennement des visuels eps.
Il semble n'y avoir aucun problème avec les imprimeurs.
Avant de changer notre façon de faire et de passer l'info aux autres graphistes je voudrai savoir pourquoi il ne faut plus importer ce format.

Merci d'avance,
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Posté par: FeIZocE le juin 11, 2007, 19:18:40 pm
Salut!

Ce n'est pas qu'il ne FAUT plus, c'est simplement que ça a moins d'intérêt. InDesign gère les pdf, autant profiter de leur légèreté et de leur capacité à rendre correctement les transparences, inclure les polices et surtout ils sont modifiables dans Photoshop si tu as conservé les fonctions d'édition. Ensuite, tu as aussi le psd et le tif, plus lourds mais également modifiables si tu as conservé les calques avant enregistrement dans Photoshop.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 19:45:40 pm
Si tes EPS sont bien fait tu peux sans problème continuer comme ça, ce n'est pas qu'il ne faut plus.
C'est en tenant compte des qualités déjà écrite ci-dessus que c'est intéressant.
Personnellement on m'a conseillé d'utiliser plutôt le Photoshop PDF que PSD pour les polices en autres.
Mais bon je fais attention de ce côté là... :)
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:05:10 pm
Je n'ai aucun problème a utiliser de l'EPS dans ID.
Mais les EPS sont peut être plus difficile a utliser correctement.
Les polices vectorisées ou non, quel type de previews et encore d'autres détails auquels je ne pense pas ici.
Pour moi l'EPS c'est ok. Comme pour tout formats il faut savoir ce que l'on peut/doit faire ou pas.
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Posté par: FeIZocE le juin 11, 2007, 20:14:23 pm
La question d'importer un EPS d'Illustrator me semble pas vraiment pertinente, dans la mesure où un simple copier-coller du fichier .ai de l'un à l'autre suffit :) (après avoir vectorisé les polices c'est mieux)
Et pour ma part, je continue à passer mes images finales en CMJN, ça m'évite quelques mauvaises surprises lorsque je fais des masques de fusion (et j'en fais beaucoup :D )
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:15:30 pm
Rien de spécial.
Y a quoi ?
Un problème d'affichage ?
Et à l'impression ?
J'amais rien vu de spécial en tout cas.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:23:46 pm
Citation de: FeIZocE
La question d'importer un EPS d'Illustrator me semble pas vraiment pertinente, dans la mesure où un simple copier-coller du fichier .ai de l'un à l'autre suffit :) (après avoir vectorisé les polices c'est mieux)
Et pour ma part, je continue à passer mes images finales en CMJN, ça m'évite quelques mauvaises surprises lorsque je fais des masques de fusion (et j'en fais beaucoup :D )
Moi je la trouve intéressante.
Du temps ou il n'y avait que l'EPS ou le TIFF il y avait déjà les pour et contre de chaque formats. :/
Je trouve que cela peut être utile de savoir que tel format convient pour un cas et pas dans un autre.

Par contre le copier-coller je ne fais jamais pour conserver le lien et l'édition est plus simple je trouve.
Je préfère de toute façon un import d'image qu'un copier-coller. Je sais pas je trouve cela plus rassurant. Je sais, c'est peut pas objectif. :)

Pour le CMJN pour les mauvaises surprises c'est vrai. Avec l'habitude toutes les étapes sont en RVB, avec mesures CMJN histoire de contrôler.
Ce n'est que lors de l'envoi en PDF que la séparation en CMJN se fait.
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Posté par: FeIZocE le juin 11, 2007, 20:38:04 pm
Oui, c'est vrai que y a toujours eu les pour et les contre, mais ça dépendait surtout du RIP de l'imprimeur. Aujourd'hui, ça dépend davantage du poids final de ton doc de travail (il y a peu j'ai monté un mag de 84 pages avec des photos à chaque page, de bons gros visus et montages en plus et heureusement qu'il y a le pdf, car l'ensemble faisait tout de même 2Go :D ), de l'efficacité qu'il y a à pouvoir modifier l'import, de gérer les calque, l'alpha, la transparence, l'habillage... C'est pour ça, je pense, que pas mal d'imprimeurs font (à juste titre pour certains) la chasse aux sorcières avec l'EPS.
Pour le copier-coller tu as raison, c'est un réflexe que j'ai pris, mais pour un document j'ai importé une 15aine d'icônes que j'avais créées sous Illus, et j'ai eu des problèmes pour créer mon postscript :/
Et pour le CMJN, je parlais effectivement de l'envoi en PDF, car y a rien de plus rageant que de s'apercevoir, en dernière relecture avant d'envoyer à l'imprimeur, que ton fondu au transparent se termine... au bloc! :D
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:45:37 pm
Juste qu'il faut préciser que si le poids des fichiers est moins lourd lors de l'utilisation du PDF il faut tout comme le JPG, la compression/décompression prend du temps.
J'ai déjà eu quelques fois la barre de progression dans la barre d'état d'ID qui s'affichait pour le recalcul.
Et je trouve parfois le calcul trop long. Mais je suis peut-être pressé il est vrai.

Pour je CMJN, oui je comprends :)
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:49:19 pm
On parle bien d'ID là, non ?
Mais pour quand même te répondre, sur XPress je préférais effectivement le TIFF.
Et ce bien que à l'époque on me conseillait l'EPS et même l'EPS 5 fichiers :P
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 20:55:32 pm
Citation de: B#
>et je vois mes etudiants ils adorent ca le C/C ils le font meme depuis photoshop
ggrrr
:(
Ouh là là, vraiment dangereux.
Mais pour récupérer des tracés, bon, passe encore.
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Posté par: FeIZocE le juin 11, 2007, 21:11:13 pm
C'est vrai que tout dépend de la complexité des fichiers .ai, c'est sans doute la raison pour laquelle j'ai rencontré des problèmes au postscript.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 11, 2007, 21:14:11 pm
Citation de: FeIZocE
C'est vrai que tout dépend de la complexité des fichiers .ai, c'est sans doute la raison pour laquelle j'ai rencontré des problèmes au postscript.
Oui c'est très certainement vrai.
S'ajoute à cela les filtres bitmap directement dans AI et autres effets qu'AI est capable de faire aujourd'hui.
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Posté par: PomZed le juin 12, 2007, 13:11:57 pm
Citation de: B#
> et je vois mes etudiants ils adorent ca le C/C ils le font meme depuis photoshop
ggrrr
:(
+1 :rolleyes:
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Posté par: PomZed le juin 12, 2007, 13:13:12 pm
Citation de: B#
2/ alala et renommer la fin des fichiers pour etre sur que ce sont les bons qui sont sur le syquest :lol:
:lol: je vois qu'on évoque la bonne époque.... Ha ! Souvenirs, souvenirs :P
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 13:17:34 pm
Mais où ais-je encore ranger ma disquette 5" 1/4.
Ah oui, là dans mon bouquin MS-DOS (véridique)
:lol:
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 13:42:30 pm
mon musée perso contient un commodore 64 avec lecteur de cassette sur lequel je faisais des dessins en basique basic...
(je me souvient d'ailleurs avoir passé deux jour à coder un soleil qui sourit en 88 avec) qui dit mieux/pire ?
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 13:48:15 pm
Citation de: T_bo
mon musée perso contient un commodore 64 avec lecteur de cassette sur lequel je faisais des dessins en basique basic...
(je me souvient d'ailleurs avoir passé deux jour à coder un soleil qui sourit en 88 avec) qui dit mieux/pire ?
Même niveau, cassette pour CPC464, mon premier. :lol:
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 13:54:36 pm
Citer
Même niveau, cassette pour CPC464, mon premier. :lol:
Je suis sur qu'on peut faire mieux, aller les macceux personne n'as un apple2 qui traine, j'ai eu un to9+ aussi (bien après) ça compte ?
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 14:05:32 pm
C'est dans les années 84 aussi ça non ?
Mais nous sommes tous vieux :rolleyes:
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 14:08:46 pm
qu'on fait les beaux poissons :lol:
Au fait si tu as des problèmes d'import, sépare les rouges des noirs :D
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 14:28:45 pm
Citation de: B#
si si
un Mac classic avec mac paint en parfait tat de fonctionnement mais j'ai bien envie d'en faire un aquarium :)
en parfait tas de fonctionnement :lol: tu a effectivement plutôt interet a le recycler en aquarium en plus les fond d'ecra animer c'est la :cool:
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 15:00:42 pm
si peu, tiens pour me faire pardonner les caractéristique du mac en question http://www.histoire-apple.com/classic.html
 on notera le processeur a 8Mhz vraiment collector cela dit si il marche ne le détruit pas imagine la tête de tes enfants/petits enfants quand tu leur montrera, il y a qu'a voir comme mes petites soeurs on rit quand je leur ai montré windows 95 la j'imagine même pas....
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Posté par: PomZed le juin 12, 2007, 15:03:13 pm
:D
Arf!!! J'y crois pas....
Attention, avis à la wisi-population : j'ai (encore en état de emarche!) un Mo5 de thomson...
(sisisi, celui qu'on branchait sur la prise péritel d'une TV :cool::cool: )
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 15:06:32 pm
Ca, c'est plus un collector, c'est, c'est une légende du monde informatique, la matrice quoi :D.
Si j'étais toi, je m'achètes un coffre fort. :lol:

Edit : le pire c'est que toutes les machines citées ici, étaient vraiment de bonnes machines, non ?
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 15:17:32 pm
je t'ai trouvé quelqu'un :
http://www.dailymotion.com/tag/creation+dessin/video/x225ut_ipod-sur-mspaint

(par contre je sais pas qui c'est)
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Posté par: T_bo le juin 12, 2007, 15:26:16 pm
ça reste paint quand même (surtout que comme ils l'ont entièrement pomper sur apple paint je dis que c'est valide mauvais joueur va ;) ) E t si on à plus le droit de travailler sur PC je -------------->[] mais c'est pas :cool:
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Posté par: FeIZocE le juin 12, 2007, 15:26:25 pm
Rhoo l'épreuve de force pour faire un dégradé. C'est de l'athlétisme à ce niveau. Y a pas une épreuve pour 2012?
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Posté par: Mustapha le juin 12, 2007, 20:48:20 pm
Citation de: B#
prends un fichier illustrator EPS (un logo par exemple) et importe le dans ID sur un fond Benday par exemple.. tu vois quoi?
Clicd droit sur l'EPS puis sur Performance d'affichage et qualité supérieure car ID est par défaut en affichage standard
Titre: format des imports
Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 12, 2007, 20:52:15 pm
L'affichage haute def. est valable aussi pour un AI ou PDF.
Si j'ai bien compris B#, le problème est ailleur.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 13, 2007, 06:11:18 am
Euh, je me trompes où ?
Par sur ce que tu me cites !
Je reprends, Mustapha indique que l'affichage haute définition permet un affichage correct, ce qui est. La fonction est quand même faite pour çà.
Dans ce que tu cites j'ajoute que cela agît sur les autres formats de fichiers comme le AI et les PDF. Ce qui est encore vrai.
De manière générale, je dirais que les imports sont correctements visibles.
Je confirme qu'ID m'affiche tout correctement même les AI et PDF en haute définition.
Je précises même que mon passage au Mac n'y a rien changé.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 13, 2007, 07:44:33 am
Citation de: B#
Et moi je dis que vous vosu trompé en pensant que l'EPS est un format aussi bon que les autres...
C'est pas tout a fait ce qu'on a dit... :/

Pour le reste je crois qu'il y a confusion entre qualité d'affichage comme indiqué plus haut et le fait que l'import ne se fasse pas correctement, ce qui est ton cas pour les EPS.
Titre: format des imports
Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 13, 2007, 07:56:28 am
Citation de: B#
Posez vous la question pourquoi Adobe a laissé tombé ve format au profit du pdf...
Bah évolution logique. Légèreté, portabilité, ... j'en passe sans doute.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 13, 2007, 09:11:17 am
Ah ben ça, y aurait pas un peu aussi de la faute a certain RIP là ?
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Posté par: FeIZocE le juin 13, 2007, 09:37:03 am
L'EPS est un cauchemar pour les imprimeurs: selon l'OS, la version du logiciel etc, il y a plus ou moins de chances que ça passe mal au RIP.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 13, 2007, 10:17:44 am
Cela vient aussi d'applications qui soi-disant faisaient de l'EPS mais avec les résultats que l'on connait.
J'ai toujours eu des problèmes en 'jouant' avec les EPS de CorelDraw par exemple, même si je n'ai rien contre lui spécialement.
Ceci dit au niveaux des différentes versions, le PDF peut poser problème aussi si le CTP ne prends pas plus que le 1.4 par exemple.
Comme dit plus haut, chaque fichier a de toute façon ses propres limites.
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Posté par: FeIZocE le juin 13, 2007, 10:36:20 am
D'où l'importance de ne pas multiplier les prestas pour l'impression :)
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Posté par: Mustapha le juin 13, 2007, 22:18:18 pm
Citation de: B#
exactement. Dans certain cas l'affichage agi sur la visibilité de l'EPS mais dans la plupart des cas l'EPS "merde" a l'import. Il faut préférer un .ai ou un .pdf dans tous les cas (sauf cas particulier et assez rares ou il faut un .eps) et ca c'ets pas moi qu'il l'ai décrété mais notre "ami" monténégro-Blege ;) si tu vois qui je veux dire ?) et qui a tout a fait raison comme d'hab pour ID...
Posez vous la question pourquoi Adobe a laissé tombé ve format au profit du pdf...
C'est vrai que l'EPS semble (est) dégueulasse à l'import, mais c'est tout ce qu'il y a de mieux à l'impression.
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Posté par: Mustapha le juin 13, 2007, 22:44:02 pm
Citation de: B#
beuhhh :( kestudi ? tu t'es trop shooté à Xpress toi :)
un .ai ou un .pdf (pour illustrator) sont parfait pour l'impression et en plus ne crées pas d'erreur postscript in rip (en sortie pdf il s'entends) eux.

mais vous pouvez continuer avec vos eps si cela vous amuse (et vous fait perdre du temps)
Avec tes interventions à la limite de la correction et insolentes , il vaut mieux te laisser épiloguer tout seul.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 07:36:40 am
:lol:
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Posté par: Mustapha le juin 14, 2007, 12:59:04 pm
Citation de: B#
...
bonne continuation et bonjour au Diplodocus :P
Merci, connardocus.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:02:15 pm
La grossièreté, mmmhhh..... :mad:
Vraiment dommage... :(
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:09:07 pm
Ah tant que j'en ai un ou plutôt 2, j'ai un logo vectorisé d'un client :
(http://www.jfdelforge.net/img/logo.jpg)
Quel est l'EPS, et le AI ?
Celui qui trouve ... :)
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:13:39 pm
Voui. :D

Ce qui rejoint mes précédents posts mais bon, je voulais pas rentrer dans le débat.
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Posté par: Lenya le juin 14, 2007, 13:30:28 pm
Bonjour !

Toujours autant de passion, quant aux formats ! :/

Personnellement, je dois être chanceuse car, je travaille la mise en page de façon plutôt simple : import de logos, images, et saisie de texte mais ... simple oui, je ne développe que des petits catalogues de produits et en parallèle, des frontons, cartonnettes, stop-rayons ...

Là où c'est simple pour moi, c'est que les logos sont simples ( des créas de mots et non des dessins ! ) et souvent en N&B, la maison-mère nous les envoie toujours en .ai.eps, et je n'ai jamais eu de pbs à les importer sous ID ... ouf, car je ne suis une habituée des catalogues, et je n'ai suivi qu'une formation d'infographisme de Niveau 1 !...
( Ce qui m'oblige à m'auto-former souvent !!! :P )

Vous comprenez pourquoi, à votre lecture, je me considère chanceuse !!! :D

Ça a l'air si compliqué la chaîne graphique !... :|

Bon courage !
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:34:53 pm
Rien a voir avec HD ou BD... J'étais en HD et alors... perdre de temps non, désolé.

(http://www.jfdelforge.net/img/logo2.jpg)

Si on ne parle pas d'EPS ici je vois pas où. Faudrait peut être un peu arrêter là.
menfin
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:44:56 pm
Machine propre.
Pas de gadget.
Et évidemment beaucoup de ram.

Ceci dit le but est l'import de l'EPS.

L'affichage dans mon ID n'a rien a voir, il était là pour que cela soit plus net.
Je n'ai jamais dit que je travaillais en HD.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 13:51:19 pm
Citation de: B#
maintenant chacun fait donc ce qu'il veut !
Tout a fait d'accord ! :)

Et n'oublies pas le lien Modifier...
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 14:03:52 pm
Citation de: B#
PS (et pas eps)
et j'ai une source (qu'il faut que je retrouve) qui cite qu'Adobe LUI MEME deconseille aujourd'hui l'Eps..
wouala
Non, je n'ai jamais dit qu'il fallait l'EPS. Moi-même par défaut je sauvegarde en AI.
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 14:06:11 pm
Je te le demande...

Simplement montrer ce que j'obtenais de l'import EPS.
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Posté par: Lenya le juin 14, 2007, 14:26:04 pm
Un petite mousse les garçons ?! ;)
Titre: format des imports
Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 14:55:33 pm
Tss, tsss pas pendant le service :)
Titre: format des imports
Posté par: Lenya le juin 14, 2007, 18:49:17 pm
( et la pause-cigarette alors ?... même si c'est pas vrai !!! ;) ça détend !... :cool: )
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Posté par: Jean-Francois Delforge le juin 14, 2007, 19:37:48 pm
Non fumeur :P