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GRAPHISME => Impression => Discussion démarrée par: véronique le novembre 16, 2012, 11:06:15 am

Titre: Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 11:06:15 am
Bonjour à tous,

je travaille avec un imprimeur que je ne connais pas, et qui me fait une demande à laquelle je ne sais pas comment répondre…

Le document concerné est un 5 volets en deux couleurs de ton direct, Warm Gray 2 et Black. Habituellement, j'envoie pour la fabrication un pdf tricoté via le menu Export de InDesign (CS5), et tout va bien, l'imprimeur s'en accommode.
Lorsque j'ouvre mon pdf, je retrouve mes pages, les fonds perdus, les traits de coupe. Et je peux vérifier dans Options avancées > Impression > Aperçu de la sortie que mes deux tons directs sont bien là.

Mais cet imprimeur-là me demande de lui envoyer un fichier pdf pour chaque couleur… Or, je n'ai pas trouvé dans le menu Exporter de InDesign la possibilité de n'exporter qu'une couche, qui comporterait bien les défonces…

Connaissez-vous une manipulation qui me permettrait de produire un pdf pour le Warm Gray et un pour le Black? Si vous souhaitez voir l'allure du document, vous pouvez télécharger un aperçu en pdf par là www.ftp.toutenbasdecasse.com/veronique.pdf.

Merci à vous!

Véronique
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 16, 2012, 12:40:03 pm
Bonjour.
Il te faut passer soit par le distiller soit faire une ou deux cabrioles dans Ind en jouant avec les dites couleurs et les calques/imprimables ou non lors de l'export (en créant deux fichier pdf donc)…
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 13:19:16 pm
Merci pour votre réponse!
En jouant avec l'imprimabilité des calques (un ton direct par calque) et en distillant les fichiers postscript, j'obtiens un pdf correct pour le texte, qui est en noir. Par contre, ça ne marche plus quand je mouline le Warm Gray, les défonces disparaissent et je me retrouve avec un aplat uniforme…
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 16, 2012, 13:26:29 pm
Citer
En jouant avec l'imprimabilité des calques (un ton direct par calque) et en distillant les fichiers postscript
Dans les deux cas ?
Ou tu as mixé les deux ?
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 13:32:35 pm
J'ai mixé les deux, voilà comment :
• dans InDesign, j'ai passé le noir sur un calque, le Warm Gray sur un autre
• je n'ai coché "imprimable" que le noir
• j'en ai fait un fichier postscript
• que j'ai ensuite passé dans Distiller
• et rebelotte pour le calque de Warm Gray > et là, le Warm n'est plus défoncé par le noir… normal, ce dernier n'atnt plus coché "imprimable"…
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 16, 2012, 14:38:09 pm
Pourquoi mixer ?
à l'export tu as un onglet "Exporter les calques visibles et imprimables"…

PS/ Le noir ne défonce pas par défaut dans ID…

Ah ok je viens de percuter… Sorry. :(
Oui en effet… Ce n'est pas la bonne méthode effectivement.

Comment je fasais moi déjà pour les étiquettes CD à l'époque…
Un pdf non composite…
En distillant pourtant il me semble…
Ça va me revenir…


Il te faut faire un postscript en séparation…
(Sur Mac)
Cmd+ P
Imprimante : postcript
PPD : Generic PostScript Printer (ou si celui d'une imprimante ayant un PDD qui accepte la séparation)
> Sortie : Tu coches ce dont tu as besoin…
Attention voir avec l'imprimeur la linéature et angle(s) de trame…

Distiller
Choisir un paramètre comme qualité optimale (ou alors te créer une joboption spécifique)
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: marroon le novembre 16, 2012, 15:21:15 pm
J'ai pas tout capté là. Dans ton PDF tu as 1 ton direct (Warm Grey) et du noir (la plaque Noir du cmjN). Du coup, vu que le noir surimprime par défaut, tu n'as pas besoin de défonce, non ?

Il te faut faire un postscript en séparation…
(Sur Mac)
Cmd+ P
Imprimante : postcript
PPD : Generic PostScript Printer (ou si celui d'une imprimante ayant un PDD qui accepte la séparation)
> Sortie : Tu coches ce dont tu as besoin…
Attention voir avec l'imprimeur la linéature et angle(s) de trame…

Distiller
Choisir un paramètre comme qualité optimale (ou alors te créer une joboption spécifique)

Ça marche aussi en impression direct (Imprimante Adobe PDF // PPD Adobe PDF) non ?
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 15:35:11 pm
@maroon

Oui, le noir surimprime, mais ma couche de Warm Gray est défoncée par des illustrations, ce sont elles que je perds… Avec une petite saisie d'écran ce sera plus clair  ;)
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 15:45:13 pm


Il te faut faire un postscript en séparation…
(Sur Mac)
Cmd+ P
Imprimante : postcript
PPD : Generic PostScript Printer (ou si celui d'une imprimante ayant un PDD qui accepte la séparation)
> Sortie : Tu coches ce dont tu as besoin…
Attention voir avec l'imprimeur la linéature et angle(s) de trame…



Hé oui, c'est mon rêve, ce postscript en séparation… mais la boîte de dialogue Imprimer ne me propose pas ce Generic PostScript Printer dont tu parles dans la liste PPD. À vrai dire, je ne sais pas ce que c'est  :-[
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 16, 2012, 16:06:16 pm
Citer
Ça marche aussi en impression direct (Imprimante Adobe PDF // PPD Adobe PDF) non ?
Sur Mac, l' imprimante adobe pdf (9) ne me permet pas (plus) d'accéder à la séparation… Car plus d'accès au PPD…
(Et le save as adobe pdf ne fonctionne plus depuis 10.4 ou 5 je crois).

Citer
Hé oui, c'est mon rêve, ce postscript en séparation…
Il faut faire une petite manip…
http://helpx.adobe.com/x-productkb/global/set-default-printer-print-center.html
(Fonctionne aussi sous Lion)
Titre: Bingo!
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 16:34:51 pm
Ça marche aussi en impression direct (Imprimante Adobe PDF // PPD Adobe PDF) non ?

Effectivement! Il y a bien un sélecteur qui permet de ne cocher qu'une encre… et je ne l'avais pas vu, la honte!
Titre: Problème réglé!
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 16:37:29 pm
Ça marche aussi en impression direct (Imprimante Adobe PDF // PPD Adobe PDF) non ?

Du coup j'obtiens bien la couche du Warm Gray avec les défonces souhaitées.
C'est super, merci à vous maroon et concierge!
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: marroon le novembre 16, 2012, 16:48:14 pm
Encore une victoire de canard  ;D

Au fait, nous avons oublié de te souhaiter la bienvenue sur Wisibility  ;)
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 17:00:25 pm
Merci pour votre mot d'accueil,
je suis déjà venue rôder sur le site pour ajouter des tutos sur la CS5, bien pratiques, ma foi…
J'ai également eu l'occasion de fréquenter l'inestimable monsieur Bareille à Besançon, au cours d'une formation.
Mais c'est vrai que sur le forum, c'est une première… concluante!
:-))
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: claude72 le novembre 16, 2012, 18:29:03 pm
Mais cet imprimeur-là me demande de lui envoyer un fichier pdf pour chaque couleur…

Bon, déjà là moi je change d'imprimeur !!!

(Acrobat à le gros défaut d'avoir un aperçu des séparations qui montre toujours les 4 plaques quadri même si le doc est en niveaux de gris ou en deux couleurs... et ça fait peur à certains imprimeurs qui ne savent pas bien gérer les PDF !!! et c'est pour cette raison que ceux-là demandent des PDF pré-séparés... donc, c'est généralement un indice de piètre compétence...)



Citer
Du coup j'obtiens bien la couche du Warm Gray avec les défonces souhaitées.

Mais le logo en haut à droite ferait bien de ne pas défoncer !!! pour ses finesses et son tout petit texte en-desosus la surimpression est plus indiquée, et plus sûre... surtout que du WarmGray en surimpression avec le noir ne va pas beaucoup modifier le noir !!!
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: véronique le novembre 16, 2012, 18:38:55 pm
Bonjour Claude,
je suis bien d'accord avec toi quant au choix de l'imprimeur… que je n'ai pas choisi, il est de la famille du client — alors pas de discussion possible de ce côté là!
Tu as raison également quant à l'utilité de la défonce du Gray sous le logo, elle est inutile au regard de la taille de ce dernier. Je crois que j'ai été tellement surprise et désorientée par cette demande de livraison de fichiers en séparation de la part de l'imprimeur que tout bon sens a disparu de mon cerveau, et j'ai laissé passer ça.
Merci pour cette remarque très judicieuse…
Mais foi, plus qu'à attendre les justifs. Mais ça me servira de leçon, c'est certain!
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 17, 2012, 07:36:33 am
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Effectivement! Il y a bien un sélecteur qui permet de ne cocher qu'une encre… et je ne l'avais pas vu, la honte!
Bin moi je n'ai pas ou plus, d'Adobe Pdf sur mon portable (je ne suis plus sur mon poste fixe)… :(
Du coup j'ai réinstallé une localhost comme dans le lien donné (et une adobe pdf avec une autre petite pirouette)…
:)

Mais sur mon fixe, j'ai bien une Adobe Pdf 9 mais pas de PPD qui va avec…

Bizarre tout ça…


Tu es sous quel system et version d'Acrobat d'ailleurs stp?


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Encore une victoire de canard
Coin coin  :D


[EDIT]
Attention de bien demander la trame et angle de trame à ton imprimeur…
Titre: Re : Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: claude72 le novembre 17, 2012, 11:28:08 am
Bonjour

Bonjour Claude,
je suis bien d'accord avec toi quant au choix de l'imprimeur… que je n'ai pas choisi, il est de la famille du client — alors pas de discussion possible de ce côté là!

Aïe !  tant-pis...

(quand-même, il devrait un peu apprendre à gérer des PDF, parceque je n'ose même pas imaginer le bordel que ça doit être pour imprimer une revue de 64 pages en quadri à partir de fichiers pré-séparés !!!...
... ou alors il fait tout "à l'ancienne", c'est à dire qu'il sort tous les films un-par-un, page-par-page et couleur-par-couleur... et il monte tout à la main comme on faisait il y a 20 ans ?? quelle perte de temps !!!)



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Tu as raison également quant à l'utilité de la défonce du Gray sous le logo, elle est inutile au regard de la taille de ce dernier. Je crois que j'ai été tellement surprise et désorientée par cette demande de livraison de fichiers en séparation de la part de l'imprimeur que tout bon sens a disparu de mon cerveau, et j'ai laissé passer ça.
Merci pour cette remarque très judicieuse…

My pleasure !


**********


Mais sur mon fixe, j'ai bien une Adobe Pdf 9 mais pas de PPD qui va avec…

Bizarre tout ça…

Non, non, ce n'est pas bizarre, c'est normal si tu as un OS 10.6 ou supérieur et un Acrobat 9 ou + : depuis l'OS 10.6 l'imprimante PDF ne peut plus fonctionner à cause de je-ne-sais-quel-truc-de-sécurité Apple, alors Adobe a réagi et a supprimé son imprimante PDF de deux manière différentes :
- pour les installations nouvelles, Acrobat n'installe plus l'imprimante PDF et donc n'installe plus le PPD qui va avec,
- pour les systèmes déjà installés, Adobe a ajouté dans la 1re update d'Acrobat 9 un truc qui supprime le PPD "AdobePDF 9" automatiquement.

Adobe aurait pu seulement supprimer l'imprimante et laisser le PPD, ce qui aurait permis de continuer à faire des fichiers PostScript sur une imprimante virtuelle "localhost"... mais non il a fallu qu'ils suppriment le PPD et bloquent (presque) toute possibilité de création de fichier PostScript ! et bien-sûr, si on remet le PPD AdobePDF9, Acrobat l'efface à chaque lancement !!! encore un moyen d'obliger les imprimeurs à acheter de nouveaux RIP !!!

Donc il faut d'abord retrouver le PPD "AdobePDF9", puis lui changer un peu son nom (de façon à ce que Acrobat ne puisse pas le trouver et donc ne puisse pas l'effacer) et l'installer.

Il y a un tuto (http://forums.macg.co/arts-graphiques/tuto-imprimante-virtuelle-pdf-snow-leopard-et-lion-807892.html) sur le sujet sur MacGénération.



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Attention de bien demander la trame et angle de trame à ton imprimeur…

Dans la théorie, c'est inutile car la plupart des RIP modernes ignorent cette information et utilisent leurs propres réglages à la place...

... mais en l'occurrence, avec un imprimeur assez incompétent pour avoir besoin de PDF pré-séparés, tu as raison, il vaut mieux être prudent !!!
Titre: Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: concierge le novembre 17, 2012, 12:21:01 pm
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Non, non, ce n'est pas bizarre, c'est normal si tu as un OS 10.6 ou supérieur et un Acrobat 9 ou +
Bizarre dans le sens où j'ai la même configuration sur mes deux postes… Sur mon fixe il a l'imprimante Adobe PDF 9 (sans PDD) mais rien sur mon portable ??? (je l'ai remise ainsi qu'une localhost)

Citer
Il y a un tuto sur le sujet sur MacGénération.
Merci.
Ici (http://www.guidepao.fr/bogues.htm) et là (http://www.pushaune.com/installer-limprimante-virtuelle-dadobe-sous-lion/) aussi… ;)
Titre: Re : Re : Comment exporter en pdf des couches de ton direct depuis InDesign?
Posté par: claude72 le novembre 17, 2012, 17:46:46 pm
Bizarre dans le sens où j'ai la même configuration sur mes deux postes…

Mystère de l'informatique moderne... avec les softs Adobe, il ne faut s'étonner de rien...  >:(



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Ici (http://www.guidepao.fr/bogues.htm) et là (http://www.pushaune.com/installer-limprimante-virtuelle-dadobe-sous-lion/) aussi… ;)

Merci, ils sont bien ces liens !!!