Tutoriels vidéo art graphique gratuits

 
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Pages: [1]   En bas

Auteur Sujet: .EPS ou .AI  (Lu 12169 fois)

koko

  • Wisi tout neuf
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 28
    • Voir le profil
    • E-mail
.EPS ou .AI
« le: avril 23, 2014, 17:02:08 pm »

J'ai un peu parcouru le forum il ne me semble pas que le sujet ai été abordé.

On parle beaucoup de l'obsolescence du format EPS pour les fichiers Photoshop.
En est-il de même pour les fichiers Illustrator?

Dans un flux de production print et en vue d'importer ces fichiers Illustrator dans InDesign, outre le poids, est-il judicieux de ne travailler qu'avec des .ai?
IP archivée

concierge

  • Administrator
  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 5697
  • Je suis dans l'escalier
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #1 le: avril 23, 2014, 17:50:57 pm »

Bonsoir.
Même obsolescence.
Une recherche sur le forum devrait te donner tous les arguments.
Sauf pour de rares cas (demandés), le .eps est à éviter.
IP archivée
C'est pas faux...

claude72

  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 615
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #2 le: avril 23, 2014, 20:03:20 pm »

Dans un flux de production print et en vue d'importer ces fichiers Illustrator dans InDesign, outre le poids, est-il judicieux de ne travailler qu'avec des .ai?

En fait non, car un .AI pur ne peut être ouvert QUE dans Illustrator... et pour qu'il soit importable dans InDesign il faut enregistrer un .AI hybride, c'est à dire un .AI associé à un PDF (fichier .AI "Compatible PDF") et c'est le PDF qui sera utilisé par InDesign.
Dans la pratique ça fonctionne, mais ça alourdit inutilement le fichier... et perso je ne vois pas trop l'intérêt de sortir un .AI pour lui coller en plus un PDF et pour au final n'utiliser que le PDF ! autant faire un PDF...

... mais il faut faire un PDF simple (en décochant l'option "Conserver les fonctions d'édition", et surtout pas un PDF hybride qui contient un .AI en plus, sinon ça revient à la même chose qu'un .AI hybride.
IP archivée
Tout finit toujours par s'arranger... même mal !

concierge

  • Administrator
  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 5697
  • Je suis dans l'escalier
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #3 le: avril 24, 2014, 09:43:23 am »

Citer
et pour qu'il soit importable dans InDesign il faut enregistrer un .AI hybride, c'est à dire un .AI associé à un PDF (fichier .AI "Compatible PDF")
C'est le cas par défaut dans AI…

Quant au poids, ce n'est plus trop le problème aujourd'hui au vu des capacités des DD et des débits de connexion d'envois…
IP archivée
C'est pas faux...

koko

  • Wisi tout neuf
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 28
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #4 le: avril 24, 2014, 16:22:02 pm »

Merci Concierge et Claude72.
Pour vous avoir lu sur d'autres post, vos conseils sont précieux.

Mon objectif avec cette question:
Je veux arreter de doublonner les fichiers dans mon serveur (un .ai qui est la source de travail et un .eps qui est importé dans ID).
C'est une vielle habitude de mon agence qui ne me parait plus justifiée..
Mais avant tout je souhaite avoir un flux de production clean, que tout reste éditable du début à la fin de la chaîne et que l'imprimeur ne me maudisse pas en recevant mes PDFs gravure.

J'oublie donc les fichiers Illustrator EPS.

J'ai alors 2 solutions:

1-J'importe les .ai dans InDesign
Avantages:
Que des .ai dans mon serveur
Inconvénients:
Poids des fichiers supérieur à l'eps et au pdf (ce n'est pas catastrophique).
Et ce fameux fichier compatible PDF: on n'a aucune visibilité sur les paramètres de ce PDF intégré (on ne sait pas si c'est pixellisé, si c'est converti en couleurs, compressé, etc)
Du coup comment Indesign va gérer cet import lorsqu'on va exporter en PDF? Utilise-t-il les infos du .ai ou du pdf (par exemple si mon import est à 400% dans mon bloc ID)? Le PDF intégré ne sert-il pas uniquement à la preview?

2- Je fais un .ai et un .pdf comme le préconise Claude (avec le paramètre "illustrator par défaut" et en ayant décoché "Conserver les fonctions d'edition..."
Avantages
On a la main sur les paramètres du PDF (ne faut-il pas décocher compression du texte et des dessins au trait??)
Inconvénients
On ne peut plus éditer le fichier source vectoriel (le client ou l'imprimeur a qui on a envoyé un "rassemblement")
Je me retrouve dans la même situation de doublonnage.
C'est un peu bizarre d'importer un PDF dans un InDesign qui sera lui-même exporté en PDF.
Mais pourquoi pas.

Au final, dans mon PDF généré en export depuis InDesign, quel méthode est la plus judicieuse pour garder l'éditabilité et la qualité?
Comment est censé travailler une bonne agence?
Ces 2 choix ont-il une incidence sur l'impression finale, dans le cas ou on fourni un PDF à l'imprimeur?



IP archivée

toto999

  • Wisi Pilier de comptoir
  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 53
    • Voir le profil
Re : Re : .EPS ou .AI
« Réponse #5 le: avril 24, 2014, 17:30:54 pm »

Bonjour koko,

Mon objectif avec cette question:
Je veux arreter de doublonner les fichiers dans mon serveur (un .ai qui est la source de travail et un .eps qui est importé dans ID).
C'est une vielle habitude de mon agence qui ne me parait plus justifiée..
Mais avant tout je souhaite avoir un flux de production clean, que tout reste éditable du début à la fin de la chaîne et que l'imprimeur ne me maudisse pas en recevant mes PDFs gravure.

J'oublie donc les fichiers Illustrator EPS.

Oui :D
La tradition ancienne de l'utilisation des fichiers EPS remonte à... Quark XPress qui ne savait gérer correctement que ce format vectoriel (notamment pour les tons directs).

Depuis c'est presque l'inverse puisque, sur InDesign, j'ai parfois eu des surprises avec des fichiers vectoriels EPS (sur certains dégradés et transparences), jamais avec des AI (attention, je ne parle pas ici de fichiers fournis par des clients).

Le meilleur choix à mon sens avec InDesign est de travailler soit avec des AI, soit avec des PDF en gardant la fonction d'édition d'Adobe Illustrator.

Je viens de faire un rapide test sur un petit plan de ville :
AI = 5 Mo
PDF = 2 Mo avec Conserver les fonctions d'édition d'Illustrator coché.

Dans les deux cas cela n'impactera aucunement la validité du PDF généré à partir d'InDesign pour l'impression et surtout ton fichier reste éditable directement à partir d'InDesign.

C'est quand même un gain de temps non négligeable.  :)
IP archivée

marroon

  • Global Moderator
  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1704
  • Wisinaute
    • Voir le profil
    • Studio graphique et imprimeur typographique
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #6 le: avril 24, 2014, 19:22:49 pm »

Et ce fameux fichier compatible PDF: on n'a aucune visibilité sur les paramètres de ce PDF intégré (on ne sait pas si c'est pixellisé, si c'est converti en couleurs, compressé, etc)
La surcouche PDF est juste là pour permettre l'interprétation par Indesign. C'est tout. Elle n'altère en rien la qualité lors de l'import, ni même les couleurs.


Du coup comment Indesign va gérer cet import lorsqu'on va exporter en PDF? Utilise-t-il les infos du .ai ou du pdf (par exemple si mon import est à 400% dans mon bloc ID)? Le PDF intégré ne sert-il pas uniquement à la preview?
Il va le gérer comme n'importe quel export d'un élément vectoriel. Sans le déformer, sans changer la couleur. Le PDF en surcouche ne sert juste qu'à faire l'interface entre Illustrator et Indesign.


Pour ma part, cela fait maintenant 7-8 ans que je n'utilise que les fichiers sources (.psd et .ai) et pour l'instant je n'ai jamais rencontré de problèmes. Par contre avec du .tiff, de l'.eps, etc. j'en ai des tonnes...des problèmes.

Je rejoins la remarque de Concierge concernant le poids des fichiers. C'est plus un problème de nos jours (et même à mes débuts c'était déjà pas un problème).
IP archivée
L'échec, c'est la réussite du con. - Frédéric Dard

claude72

  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 615
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : .EPS ou .AI
« Réponse #7 le: avril 24, 2014, 19:52:43 pm »

Je veux arreter de doublonner les fichiers dans mon serveur (un .ai qui est la source de travail et un .eps qui est importé dans ID).
C'est une vielle habitude de mon agence qui ne me parait plus justifiée..

À ce stade, ce n'est plus du doublonnage, mais du "quadrinnage", puisque tes .AI sont des fichiers doubles (AI+PDF) et tes EPS sont en fait aussi des hybrides doubles AI+EPS... donc tu as (dans le désordre) 2 fois les fichiers natifs Illustrator (1 fois dans l'AI hybride + 1 fois dans l'EPS hybride), plus un PDF, plus un fichier EPS normal !!!
(sans compter qu'en fait l'EPS est aussi un fichier double qui contient les données PostScript + une prévisualisation matricielle)



Citer
J'oublie donc les fichiers Illustrator EPS.

Oui, c'est mieux !



Citer
1-J'importe les .ai dans InDesign
Avantages:
Que des .ai dans mon serveur
Inconvénients:
Poids des fichiers supérieur à l'eps et au pdf (ce n'est pas catastrophique).

Ça peut le devenir si tu as des images matricielles incorporées dans ton fichier Illustrator, car chacune de ces images pèsera double : une fois dans le AI + une fois dans le PDF associé !

En revanche, si les images sont liées, elles ne pèseront que dans le PDF.

Mais est-ce vraiment important dans un disque de 3 teraoctets ?



Citer
Et ce fameux fichier compatible PDF: on n'a aucune visibilité sur les paramètres de ce PDF intégré (on ne sait pas si c'est pixellisé, si c'est converti en couleurs, compressé, etc)

Il est fait pour être le plus proche possible du doc original et donc ne rien modifier !
- selon les versions d'Illustrator c'est soit du 1.4 soit du 1.5 (peut-être plus pour les dernières versions),
- les données sont conservées telles qu'elles sont dans le AI, donc ce qui vectoriel reste vectoriel, ce qui est matriciel reste matriciel,
- sans compression,
- sans ré-échantillonnage,
- les couleurs restent telles-quelles (ne pas oublier qu'Illustrator ne peut pas gérer plusieurs mode colorimétriques dans le même doc)
- et même les "etc." ne sont pas modifiés...  ;D



Citer
2- Je fais un .ai et un .pdf comme le préconise Claude (avec le paramètre "illustrator par défaut" et en ayant décoché "Conserver les fonctions d'édition..."
Avantages
On a la main sur les paramètres du PDF (ne faut-il pas décocher compression du texte et des dessins au trait??)
Inconvénients
On ne peut plus éditer le fichier source vectoriel (le client ou l'imprimeur a qui on a envoyé un "rassemblement")

Toi tu peux toujours éditer le fichier source vectoriel, c'est à dire le fichier .AI, puisque tu l'as...

... mais le client ou l'imprimeur se retrouve avec un PDF non-éditable proprement, puisqu'il n'a pas les données Illustrator dans le fichier.
Donc, si il veut ouvrir le PDF, il a le choix entre :
- avoir les outils adaptés, genre PiStop
- forcer l'ouverture du PDF dans Illustrator, façon sagouin inconscient et incompétent.

Accessoirement, ça protège (un peu) tes données quand tu donnes le fichier PDF à ton client, puisqu'il n'a pas le natif AI.



Citer
Je me retrouve dans la même situation de doublonnage.

Oui et non... dans le 1er cas tu as 1 fichier double, dans le 2e cas tu as 2 fichiers simples...

... mais, dans tous les cas, que ce soit l'EPS hybride ou l'AI hybride ou AI simple + PDF, comme les fichiers natifs Illustrator ne sont lisibles QUE par Illustrator, tu es toujours obligé d'avoir un 2e fichier différent (incorporé ou séparé) pour l'import !



Citer
C'est un peu bizarre d'importer un PDF dans un InDesign qui sera lui-même exporté en PDF.

C'est exactement pareil que quand tu importes un .AI hybride, puisque c'est la partie PDF qui est utilisée par InDesign !
« Modifié: avril 25, 2014, 18:41:59 pm par claude72 »
IP archivée
Tout finit toujours par s'arranger... même mal !

koko

  • Wisi tout neuf
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 28
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #8 le: avril 25, 2014, 10:54:04 am »

Pu****! ça fait plaisir de parler avec des gens compétents!

D'ailleurs j'ai une courroie de distribution à changer sur mon Opel Vectra AM 97.... ;D

Plus sérieusement j'ai d'autres questions sur la gestion des couleurs, la générations des PDFs, les spécifications des imprimeurs.

Je vais préparer ça soigneusement et vous les soumettre.
J'en ai arpenté des forums de graphisme, mais celui-ci me semble être le bon.

BIG UP Wisibility
IP archivée

claude72

  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 615
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #9 le: avril 25, 2014, 11:23:01 am »

D'ailleurs j'ai une courroie de distribution à changer sur mon Opel Vectra AM 97.... ;D

Si tu as la revue technique, et un après-midi entier (parceque avec une distri, on sait quand ça commence, mais on n'est jamais sûr de quand ça finit !!!) pas de problème.
IP archivée
Tout finit toujours par s'arranger... même mal !

marroon

  • Global Moderator
  • Wisi Comment on décroche
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1704
  • Wisinaute
    • Voir le profil
    • Studio graphique et imprimeur typographique
    • E-mail
Re : .EPS ou .AI
« Réponse #10 le: avril 26, 2014, 09:32:20 am »

J'en ai arpenté des forums de graphisme, mais celui-ci me semble être le bon.

BIG UP Wisibility

 :-*
IP archivée
L'échec, c'est la réussite du con. - Frédéric Dard
 



Wisibility est un sité dédié à la formation aux métiers l’image. Vous y trouverez différentes ressources vous aidant à maîtriser les logiciels graphiques tels que Photoshop, Lightroom, Illustrator, InDesign, Flash… Aujourd’hui, Wisibility réunie plus d'une vingtaine d’experts, intervenant en Entreprise pour former graphistes, webdesigners, développeurs web, photographes, monteurs, trucistes…
Depuis 2006 nous nous sommes spécialisés dans les tutoriels vidéos permettant de se former à distance. Notre forum très actif, géré par une équipe de bénévoles répondra à vos demandes. Vous pourrez également profiter de nos émissions et reportages sur la Wisi TV.
Contact - Wisibility est une marque déposée

Blog - Tutoriels - Wisi TV - Forum