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[pixelisme]

Message: Bonjour, Je suis diplômé de l'école des Gobelins Paris, d'une formation initiale en alternance et titulaire d'un CQP Opérateur Texte / Image Prépresse trilogie adobe, imposition électronique flux de production prinergy (2004). Etant en CDI depuis plusieurs années dans une boite d'édition spécialisée, mon entreprise actuelle connait des difficultés financières, et des licenciement économiques ne sont pas exclus ! Je n'ai pas encore décidé de me reconvertir à un autre corps de métier complètement différent, car tt simplement, j'aime mon métier et je souhaite rester dans ce domaine, cependant, j'aimerais me renseigner sur la réalité du marché. C'est la raison pour laquelle j'aurais besoin de vos lumières, afin de mieux déterminer ce que je veux.
• Il n'y a plus de doute que le livre (de façon générale) a du mal a aredéployer ses ailes... Quels sont selon vous, les exigences du marché actuel (les domaines les plus porteurs dans les 10 ans à venir) ?
• Si un infographiste PAO spécialisé prépresse perd son poste, serait-il mieux de perfectionner ses acquis (mises à jours logiciels, des plateformes perfectionnement...), ou bien alors élargir son spectre de connaissances, en effectuant de nouvelles formations "Digital Publishing", ou bien encore s'orienter plus vers du web ?
• Le Flash est-il vraiment mort avec le HTML 5 ?
• Il me reste pas mal d'heures DIF, et j'aimerais les utiliser à bon escient avant ce licenciement. Merci d'avance pour vos conseils et votre professionnalisme.

[marroon]

• Il n'y a plus de doute que le livre (de façon générale) a du mal a aredéployer ses ailes... Quels sont selon vous, les exigences du marché actuel (les domaines les plus porteurs dans les 10 ans à venir) ?

Il n'y a pas que le marché de l'édition du livre qui existe pour une personne orienté print. Regarde du côté de la publicité, de la communication culturelle et institutionnelle.

• Si un infographiste PAO spécialisé prépresse perd son poste, serait-il mieux de perfectionner ses acquis (mises à jours logiciels, des plateformes perfectionnement...), ou bien alors élargir son spectre de connaissances, en effectuant de nouvelles formations "Digital Publishing", ou bien encore s'orienter plus vers du web ?

C'est une réflexion très personnel selon moi. Pour moi, un mélange des deux est une bonne solution : perfectionner ses acquis tout en faisant une veille technologique concernant les nouveaux media de publication (tablette, mobile, etc.). Pas forcément besoin de pousser la polyvalence mais être au moins au courant des dernières technologies possibles.

• Le Flash est-il vraiment mort avec le HTML 5 ?

Je ne sais pas où tu as entendu ça (surement chez les troll pro HTML5...) mais le flash est loin, voir très loin d'être mort. Aucun soucis à se faire dans un futur proche à court ou moyen terme.

[yves]

• Si un infographiste PAO spécialisé prépresse perd son poste, serait-il mieux de perfectionner ses acquis (mises à jours logiciels, des plateformes perfectionnement...), ou bien alors élargir son spectre de connaissances, en effectuant de nouvelles formations "Digital Publishing", ou bien encore s'orienter plus vers du web ?

La question est, jusque ou ta passion peut-elle aller? sinon il faut absolument évoluer, même si cela peut paraître dur voir même déboucher sur ce que tu ne pensait pas départ, perso (je ne suis pas là pour parler de moi mais juste une expérience) ayant fait 5 les Arts et Métier (si-si, derrière les machine outils) j'ai évoluer vers les Arts Déco, ensuite les Ars Grahiques (spécialisé dans l'illustration aéro au boulot), puis ±5 ans après le Mac est arriver sur nos bureau, sans formation ? … on à pris cela comme un défit, passer des heurs des soirée à apprendre, essayer les logiciels, blabla pour dire que que maintenant on nous demande de connaitre X programmes, l'automatisation, les greps, maintenant on arrive dans l'epub (css, xml), mais jusqu'ou' on va aller ? mais comme je dit au départ c'est la passion qui gère les progressions du métiers, toujours évoluer, mais j'adore cela. Ceci dit au boulot même des jeunes de 25 ans, le grep c'est pas pour "eux" comme il disent, mais facebook, iChat au boulot ça va très bien alors on va voir cela dans quelque année ce qu'ils deviendrons ? Enfin je dit cela je dit rien ;-)

[pixelisme]

Merci pour réponses, et à toi spécialement Marroon,
A mon avis, les agences de com ne sont pas épargnées par la crise.
Concernant le flash qui allait "apparemment" être détrôné, je parlais surement du "site web réalisé en flash".
Dans tt ça, je me pose la question si je ne ferai pas mieux de me lancer en tant qu'infographiste PAO freelance... or, est-ce que avec ce statut je pourrai payer mon loyer et mes factures... ce n'est pas du tout par pessimisme, seulement je me renseigne sur les réalités du marché actuel.

ou alors, je vais finir boulanger je crois, (si jamais il y a un boulanger qui passe par là, ne le prends pas mal, c'est des valeurs sûres!) 

PS : j'ai trente ans...

Très bien je continue à récolter d'autres avis sont le bienvenu.
bien cordialement.

[Eddy]

ou alors, je vais finir boulanger je crois, (si jamais il y a un boulanger qui passe par là, ne le prends pas mal, c'est des valeurs sûres!) 

Hmmm, en es-tu certain ? J'étais boulanger pâtissier de 1985 à ± 1990.
Lorsque j'ai débuté, l'établissement ou je bossais (1985 - 1988), produisait 4 à 5 fois plus en 85 qu'en 88.
Nous étions d'ailleurs parfois jusqu'à 8 personnes à y travailler contre 1 à 2 vers 88 et plus tard avec un comptoir pourtant bien varié.
Détrônage par les grandes surfaces qui lançaient leur produits très bon marché, qualité moindre mais bon marché, ce que recherchaient la clientèle.

Ce fut juste une parenthèse !

[yves]

C'est amusant de voir les personnes qui était dans une autre métier qui n'a rien à voir avec la PAO/Web ?

Mais comme je l'ai préciser et je dit toujours, il faut être passionner d'un métier et savoir progresser avec lui !

[marroon]

A mon avis, les agences de com ne sont pas épargnées par la crise.

Personne n'est épargné par la crise, même pas les agences web et digital. Quoiqu'il en soit, les budgets des annonceurs ne sont plus en baisse et ils sont de plus en plus confiant pour communiquer.

Le print se situe désormais dans une stratégie de communication globale entouré du web/mobile et de la vidéo. Mais le print est toujours bien présent. Il y a une même un marché de niche, un marché du "revival" qui met le print comme point central d'une communication d'entreprise (avec la montée des demandes en impression sur presse typographique, ça nous rajeunit pas  ).

Concernant le flash qui allait "apparemment" être détrôné, je parlais surement du "site web réalisé en flash".

Non non, je t'assure. Les sites web réalisé en Flash ne sont pas mort. Il y a une tendance, avec HTML5 et CSS3, à re-développer les vieux sites web fait en Flash pour une meilleure accessibilité mais ça s'arrête là. Comme je le dis à chaque fois : le jour où on arrivera à faire le site de l'exposition Monet avec autre chose que du Flash on en reparleras : http://www.monet2010.com/

Dans tt ça, je me pose la question si je ne ferai pas mieux de me lancer en tant qu'infographiste PAO freelance... or, est-ce que avec ce statut je pourrai payer mon loyer et mes factures... ce n'est pas du tout par pessimisme, seulement je me renseigne sur les réalités du marché actuel.

C'est un risque à prendre. On est quelques uns sur ce forum à avoir une activité de designer freelance (à temps plein ou en complément de revenu). Quoiqu'il en soit, si tu veux te lancer sur cette voie là il y a beaucoup de notions à savoir qui sortent totalement du cadre technique/créatif de la PAO : administratif, comptabilité, marketing, etc...

[Eddy]

C'est amusant de voir les personnes qui était dans une autre métier qui n'a rien à voir avec la PAO/Web ?

Je le suis malheureusement toujours et le fait d'habiter l'Allemagne maintenant (parler l'allemand ok mais l'écrire ) n'arrangera pas la chose !

Mais comme je l'ai préciser et je dit toujours, il faut être passionner d'un métier et savoir progresser avec lui !

Quand il permet de progresser et non de régresser ! La passion ne met pas toujours le beurre dans les épinards.

[claude72]

C'est amusant de voir les personnes qui était dans un autre métier qui n'a rien à voir avec la PAO/Web ?

Avant d'être imprimeur/pré-presse, j'étais dépanneur TV/vidéo...

... en parallèle avec l'imprimerie j'ai été projectionniste dans un cinéma pendant 10 ans...

... et maintenant que j'ai quitté l'imprimerie je travaille dans une société de maintenance aéronautique comme électricien/mécanicien/menuisier/entoileur 

(en fait, quand je suis parti de l'imprimerie j'avais déjà ce travail dans l'aéronautique en parallèle, donc mon 2e travail est simplement devenu le seul...
... mais à aucun moment je n'ai songé à rechercher un travail dans la PAO dans une autre imprimerie !!!)

[concierge]

Non non, je t'assure. Les sites web réalisé en Flash ne sont pas mort. Il y a une tendance, avec HTML5 et CSS3, à re-développer les vieux sites web fait en Flash pour une meilleure accessibilité mais ça s'arrête là. Comme je le dis à chaque fois : le jour où on arrivera à faire le site de l'exposition Monet avec autre chose que du Flash on en reparleras

Navré mais sans lancer de polémique c'est bien plus qu'une "tendance"…
D'autres technologie prennent et prendront le pas…
Je me souviens encore de feu Director et des superbes sites réalisés avec (avant Flash) par Elixir Studio entre autre…
La techno flash est vouée à se perdre toute seule, comme d'autre.
Cela crée du business avant tout soyons clairs…
Quant au HTML5 il suffit de regarder ce qu'en font certains killer de flash (aujourd'hui reconvertis à ce language associé à javascript comme Mr. Doob par exemple)… Sans parler de Processing…
Le problème surtout c'est que pour les nouveaux supports Flash va devenir de plus en plus "fermé"… Même Adobe en est conscient et à abandonné son développement pour mobile.

[pixelisme]

Il y a une même un marché de niche, un marché du "revival" qui met le print comme point central d'une communication d'entreprise (avec la montée des demandes en impression sur presse typographique, ça nous rajeunit pas  ).

Que veux-tu dire par là, c'est ironique non ?

http://www.monet2010.com/

Excelllent ! la grande classe, rien d'autre à dire si ce n'est que c'est un peu lourd... Mais bon ça vaut le coup, vraiment.

Très bien, ça commence à venir ! je commence à aiguiller mes choix...
Je pensais dans un premier temps à perfectionner mes acquis sur la trilogie CS4, et CS5, (je m'était arrêté à la CS3) pour cela on m'a proposé Elephorm, qu'en pensez-vous, quel plus pourrait avoir Wisibility sur de la formation à distance ?
PS : J'ai jamais réellement testé.

Ensuite avant de me mettre en freelance après ce malheureux licenciement, je voulais "plonger" dans le Flash, mettre un pied dans les actionscript.  tt en sachant que j'ai tt de meme de bonnes notions de base concernant l'animation, (je sais ce que c'est qu'une timeline, les occurences...  etc), j'ai dû réaliser des bannières en flash pour les pagesjaunes par ex.
Mais le seul exemple que j'ai sous les yeux c'est la bannière qui se trouve sur la page d'accueil de ce site : www.islamdeco.com

Bon maintenant, pour réussir à réaliser des sites flash, ou partiellement en flash, quel formation suivre, quel budget, quel est l'aide du pôle emploi la dessus, la formation à distance style wisibility est elle suffisante
Une quarantaine d'heure DIF sont elles suffisantes

PS : J'ai pratiquement aucune notion web pour l'instant.

Quoiqu'il en soit, si tu veux te lancer sur cette voie là il y a beaucoup de notions à savoir qui sortent totalement du cadre technique/créatif de la PAO : administratif, comptabilité, marketing, etc...

C'est peut être une question un peu gaga, mais je la pose quand même, existe t-il une formation pour apprendre tt ça ? ou tt ce fait sur le Tas !

Je voulais ajouter un "special thanks" à Marroon, qui a l'air d'être un vrai passionné !

[marroon]

@Claude > Oh Claude...Je ne savais pas que tu avais quitté l'imprimerie. Tu veux pas me donner tout ton savoir ? 

@Pixelisme > Non c'est pas du tout ironique ma remarque. Regarde le nombre de studio de design qui ne font que de la communication sur le medium papier. C'est vraiment tendance !

Sinon il existe des formations pour à peu près tout. Renseigne toi auprès du conseil général de ton département. Elephorm est Wisibility (video2brain en fait) sont de très bonnes formations vidéos. Mais il te faut travailler à côté car tu n'a pas le suivi que tu peux avoir dans une formation avec un intervenant. Si tu as déjà des notions de base en Flash sur l'animation, c'est déjà bien. Je pense qu'avec un gros bouquin sur l'AS3 et un peu de courage tu pourras avoir un bon bagage.

Malgré cela et pour être très honnête avec toi, si tu veux faire un virage à 180° et te tourner totalement vers le web, je pense qu'apprendre Flash en premier est une énorme erreur. Ça ne représente qu'une toute petite partie des sites web et dans cette toute petite partie, le secteur est déjà archi-bouché. Mon conseil est donc, dans une optique de reconversion dans le web, d'apprendre les base de la programmation (HTML, CSS, JS) et de te faire une culture web (ergonomie, design, etc.)

@Concierge > C'est pas une polémique  C'est juste la rencontre de deux avis divergeants. Pour moi les 2 techno (Flash et HTML5) vont cohabiter car elles répondent à 2 problématiques différentes. Pour l'abandon de Flash sur mobile, c'est juste que le "web mobile" et différent du "web ordinateur". Sur mobile, les marques privilégient les applications plutôt que des sites web mobile.

[concierge]

Regarde le nombre de studio de design qui ne font que de la communication sur le medium papier. C'est vraiment tendance !

Comme le HTML5 ?   
(Sachant que le papier est donc "tendance" depuis le 3^e siècle avant JC environ…)

Pour moi les 2 techno (Flash et HTML5) vont cohabiter car elles répondent à 2 problématiques différentes.

Faudrait savoir alors. C'est tendance ou pérenne ?   

[marroon]

@Concierge > Mais pour moi ce n'est pas une opposition car ça répond à deux problématiques différentes ! Mais quand je lis des phrases du genre "Le flash est-il vraiment mort avec HTML5 ?", je m'insurge ! La tendance à re-développer, en HTML/CSS/JS, les vieux sites Flash fait en animation est bon selon moi, car ça permet une meilleure accessibilité au plus grand nombre. Mais de là à dire que Flash est mort, non ! En tout cas pas à court et moyen terme selon moi.

Pour les studios exclusivement print, ne fait pas celui qui n'a pas compris petit filou  Nous voyons autour de nous de plus en plus de studio/agence/freelance qui ont succombé aux sirènes du web (c'est pas un mal, attention pas de sous-entendu là dessous) et d'autres qui ont choisis un positionnement marketing uniquement print. Ce que je veux essayer de faire comprendre à Pixelisme, c'est que le monde de l'édition va mal, mais qu'il y a des tonnes d'autres secteurs où ses compétences en PAO sont reconnues et recherchées.

[loic_aigon]

J'ai envie de parler aujourd'hui alors je me lance

Je ne pense pas que Flash soit mort. Oui les bannières SWF "gagnez un aspirateur et deux carambars", ça va disparaître corps et âme. Il semble que Flash va de plus en plus se "cantonner" au monde applicatif. Flash Professionnal a mon avis va perdre de son intérêt alors que Flash Builder va s'imposer pour les pros.
Pour les bannières qui sautent dans tous les sens, le HTML5 semble désormais incontournable pour toutes les raisons d'accessibilité que l'on connaît.
Quant au print, il y aura certainement un recentrage vers de la belle édition. Que le paru-vendu ou les dépliants publicitaires ne soient plus imprimés, à la limite, c'est tout aussi bien pour la planète. Mais Il y aura toujours du print.
Par contre il me semble très intélligent de suivre l'évolution du temps. La création d'epubs ou de folios deviendront probablement un préalable à l'embauche d'ici un an ou deux (voir encore moins). Après ca laisse deux choix, 1) Rien à battre de la publication digitale je pars faire du cheval en Mongolie, 2) Je m'y mets et j'apprends à trouver ça sympa.
Mais ca sera de plus en plus dur pour qui ne veut pas y toucher je pense.

Loic