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COULEUR => Calibration écran => Discussion démarrée par: Sera69 le novembre 24, 2012, 00:55:54 am

Titre: Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 24, 2012, 00:55:54 am
Bonsoir à tous et toutes,
Nouveau sur ce forum, j'ai vu qu'il y avait pas mal de spécialistes ici apparemment alors je me suis dit que certainement je trouverais réponse à mon problème.

Je viens de calibrer mon écran, un Dell U2711

Bon y'a tout de même une différence, c'est assez flagrant même si c'est pas non plus extraordinaire (cela tient certainement du fait que l'écran est calibré en usine, Dell fournit d'ailleurs un rapport de calibration avec chaque écran de ce type, mais je ne vous apprend certainement rien ;)). Mais néanmoins je trouve le résultat pas mal du tout.

Bref, et là par contre j'ai besoin de vos lumières car il y a tout de même un truc que je trouve franchement bizarre.
En effet à la fin du processus de calibration le logiciel (Spyder4Elite) m'affiche l'aperçu du profil en me montrant un diagramme de chromaticité avec les classiques triangles de couleurs à l'intérieur illustrant le profil de mon écran après calibration à comparer avec des espaces standards (vous me suivez ?  ;D).
Hors dans cet aperçu il m'indique que mon nouveau profil fait 100 % d'AdobeRVB, mais si je clique sur analyse avancée là pour le coup il m’indique que je ne suis qu'à 63 % d'AdobeRVB ????

Du coup je ne sais lequel est le bon ???

Je vous met des captures d'écrans pour que vous puissiez vous faire une idée plus claire de ce que je dis. La première capture montre l'analyse avancée et la seconde le résultat de la calibration avec :
- Un triangle bleu représentant mon premier calibrage
- Un triangle rouge pour le second calibrage effectué peu de temps après le premier
- et un triangle mauve qui représente l'espace AdobeRVB

Voilà un grand merci par avance pour aide.

Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 24, 2012, 06:55:05 am
Bonjour et bienvenue.

Je ne connais pas cette sonde mais tout d'abord quels sont les paramètres que tu as choisi… ?
Point blanc, point noir, gamma…

Enfin, as-tu été lire ceci :
http://www.wisibility.com/forum/moniteur/bien-calibrer-son-moniteur-rappels-pour-comprendre-ce-qui-se-passe/
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 24, 2012, 09:07:49 am
Bonjour concierge et merci,

Merci également pour cette intéressante lecture.
Les paramètres que j'ai choisi (ou plutot, pour être honnête que le logociel de la Spyder m'a proposé...) sont les suivants :
-Gamma 2,2
-Point Blanc 5800K
-Luminosité 120

Par contre à ce niveau le soft de calibration ne m'a pas demandé quoique ce soit pour le point noir.

Une chose que j'avais oublié de préciser c'est que lors de mon premier calibrage j'avais eu les mêmes résultats mais inversé ! Je m'explique  au lieu d'avoir 63 % dans l'analyse avancée, j'avais 100 % (d'adobeRVB) et c'est dans l'écran de comparaison en fin de calibration que j'avais 63% au lieu du 100% obtenu lors de ma seconde calibration. Bref de quoi devenir chèvre...
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 24, 2012, 13:50:35 pm
Citer
Les paramètres que j'ai choisi (ou plutot, pour être honnête que le logociel de la Spyder m'a proposé...) sont les suivants :
-Gamma 2,2
-Point Blanc 5800K
-Luminosité 120
Tu ne peux pas les définir dans un mode avancé ???

Pour le reste, je ne connais pas cette sonde et ne peux malheureusement pas t'être d'une grande utilité…
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 24, 2012, 16:27:25 pm
Si bien sûr qu'il y a un mode avancé mais bon pour mon usage c'est largement suffisant d'une part (enfin je pense...) et de plus n'étant pas un expert de la calibration j'ai un peu peur de mettre les mains dans le cambouis.
Mais en admettant que je veuille le faire, tu me conseillerai quels paramètres ?
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 24, 2012, 17:31:09 pm
Citer
Mais en admettant que je veuille le faire, tu me conseillerai quels paramètres ?
Tout est expliqué dans le lien donné plus bas ;)

Le mode "simple" donne des résultats en général tout aussi simples…
Pour une bonne caractérisation/calibration (si ton écran l'est…) il faut un mode avancé voir un logiciel dédié autre que celui du fabricant…
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 24, 2012, 23:48:05 pm
Je suis assez d'accord avec toi Concierge, le calibrage obtenu avec le soft de la sonde (Spyder4Elite) ne me donne pas entière satisfaction je trouve , je sais pas c'est pas tout à fait correct comme calibration on dirait... Mais c'est purement suggestif étant donné qu'à l'oeil comme ça c'est sûr que c'est pas évident de déterminer la justesse d'une calibration. D'autant que mon écran sans être un moniteur "art graphique" est quand même pas "tout pourri" non plus (Dell U2711).

Demain je vais essayer avec DispCalGUI. Deux question encore si tu me le permet :

- Sur mon Dell U2711, je possède des "Modes de préréglages" qui sont "Standard" "Multimédia" "Chaud" "Froid" etc. J'ai également parmi ces choix le mode AdobeRVB, comme cet écran est à Gamut large, dois-je bien me mettre sur ce mode avant de calibrer ou dois-je en sélectionner un autre ? Ou bien dois-je tout simplement remettre les paramètres d'usine par défaut comme cela est d'ailleurs recommandé (j'ai lu cela à plusieurs reprises sur le web). Sachant que je me retrouverai donc avec ces réglages : réglages des gamma en "PC" (je suppose que ça doit vouloir dire 1,8) et préréglage sur standard.

- Et seconde question, comment évaluer de façon assez certaine une bonne calibration de son écran ? Là encore j'ai vu différentes chose sur le net comme ici par exemple : http://www.photographe-de-mode.com/calibration-ecran.htm
Cette méthode est elle totalement valable ?

Voilà et un grand merci pour tes réponses, d'ailleurs je commence déjà à y voir un peu clair, aussi encore merci à toi.
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 25, 2012, 06:44:38 am
Tu dois calibrer, puis caractériser, à partir des réglages d'usine en entrant tes paramètres cibles…
(Il te faut auparavant avoir mesuré aussi ton environnement de travail si ta sonde le permet…).

J'ai croisé il y a déjà pas mal de temps une discussion sur ce produit ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?/topic,72217.0.html;PHPSESSID=ijsdmbqjop2trjg1kqm12varp4

Perso (Eizo CG, avec logiciel colornavigator) :
100 ou 110 cd/m2, pt noir minimum (sinon 1% soit 0,1 ou 1,10 cd/M2, 5800k, Gama L* …
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: marroon le novembre 25, 2012, 11:14:48 am
Messieurs bonjour,

Je me permet de mettre un lien vers le très instructif site d'Arnaud Frich : http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ecran.html En espérant que cela puisse aidé.
Titre: Re : Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 25, 2012, 12:59:40 pm
Tu dois caractériser et calibrer à partir des réglages d'usine en entrant tes paramètres cibles…

Perso :
100 ou 110 cd/m2, pt noir minimum (sinon 1% soit 0,1 ou 1,10 cd/M2, 5800k, Gama rvb* (mais 2.2 c'est ok)…

Il te faut auparavant avoir mesuré aussi ton environnement de travail si ta sonde le permet…

J'ai croisé il y a déjà pas mal de temps une discussion sur ce produit ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?/topic,72217.0.html;PHPSESSID=ijsdmbqjop2trjg1kqm12varp4

@Concierge D'accord pour les paramètres de la calibration j'ai lu et relu le lien que tu donnes en début de fil et je pense en avoir saisi l'essentiel. Mon problème se situe surtout à un autre niveau et excuse moi si je suis un peu lourd avec ça mais je me dois de bien comprendre pour bien faire les choses.
Dans ta réponse tu me dis de calibrer avec l'écran réglé sur les paramètres par défaut (ou réglages d'usine), hors ce que je n'arrive pas à comprendre c'est le pourquoi d'un tel réglages puisque c'est un écran large gamut ? Ne serait il pas plus logique de régler d'abord son écran sur adobeRGB puis ensuite de procéder au calibrage ? Le réglage par défaut n'offrant pas à ma connaissance de gamut étendue mais un espace srgb.
Sinon, pour le lien que tu m'as donné il m'envoie sur la page d’accueil de chassimage et donc pour le coup je ne peux voir de quoi tu veux parler   ???  ;)

@marroon, merci pour le lien, très intéressant également et très instructif. Et de plus qui répond à ma seconde question concernant la vérification de la calibration sur la page 2 de ce dossier. Première constatation, calibrage à refaire rien qu'en vérifiant le point noir dans photoshop avec l'astuce du calque de réglage courbe (rectangle noir pas visible avant 10... au lieu de 3  :().

Voilà, je me met au boulot dès ce soir car là je vais manquer de temps pour cet aprem. AH oui, du coup ça me fait penser, question bête s'il en est mais maintenant avec moi vous êtes plus à ça près  ;), il y a t'il selon vous une meilleur période / moment de la journée et ou une luminosité "idéale"pour faire son calibrage ?

Merci à vous.

Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 25, 2012, 14:16:03 pm
Citer
Ne serait il pas plus logique de régler d'abord son écran sur adobeRGB puis ensuite de procéder au calibrage ?
Pas logique puisque tu lui émules un espace qui n'est pas le sien.
Il faut restaurer les réglages d'usine, puis procéder à la calibration/caractérisation.

Citer
Le réglage par défaut n'offrant pas à ma connaissance de gamut étendue mais un espace srgb.
Je ne connais pas cet écran, mais il a à priori un paramétrage sRGB préréglé" (comme un autre un AdobeRGB).
L'écran émule donc ces espaces.
La sondes te permet de procéder aux calculs d'un espace qui lui soit propre…

Titre: Re : Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 25, 2012, 19:30:01 pm
Citer
Je ne connais pas cet écran, mais il a à priori un paramétrage sRGB préréglé" (comme un autre un AdobeRGB).
L'écran émule donc ces espaces.
La sondes te permet de procéder aux calculs d'un espace qui lui soit propre…

Euh désolé mais je t'avoue ne pas avoir clairement saisi la dernière partie de ton dernier post... Je suis assez novice dans le calibrage et il y a encore des choses qui m'échappe. Pourrais tu clarifier ?  ;D
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le novembre 25, 2012, 20:44:49 pm
Un peu long…
Quelques liens et surtout des bouqins si tu veux potasser ;)
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 25, 2012, 23:21:25 pm
Ok no problemo je comprends ;-D
J'ai déjà suffisamment pour venir à but de ce calibrage.
Un grand merci en tout cas.
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le novembre 26, 2012, 11:49:56 am
Hello, de nouveau moi
J'ai rencontré un problème en voulant calibré avec dispcalGui, en effet j'ai ce message qui apparait :
sample read due to communication problem. Ce message arrive après la phase du réglage du point blanc et des couleurs avec la mesure en temps réel (très bien fichu comme système d'ailleurs !). Cette étape s'est très bien passée, j'ai pu calibré précisément ma luminosité et mes couleurs rvb. Ensuite il faut cliquer sur continuer ... Et c'est là que ce msg d'erreur survient.
Ca vous parle ? Je suppose que le soft me dit qu'apparemment il s'agit d'un problème de communication avec la sonde (je présume?), mais juste avant les mesures faites par celle-ci fonctionnait parfaitement ???
SI vous avez des pistes,merci par avance.
J'ai bien tenté quelque recherches, mais jusque là sans grand succès. Je continue bien entendu de chercher dans mon coin et vous tiendrait au courant si je trouve quoique ce soit.
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: ngerard le décembre 03, 2012, 07:25:05 am
Bonjour,
sera69 pose une question intéressante : "- Comment évaluer de façon assez certaine une bonne calibration de son écran ?"
Petite digression pour y répondre. Le but premier du calibrage écran est de s'assurer que votre moniteur affiche toujours la même chose, au fil du temps. D'où la nécessité du recalibrage régulier. Puis qu'il affiche ce qu'il y a dans le fichier le plus fidèlement possible.
Dans la gamme des normes ISO des industries graphiques, la norme ISO12646 et là pour fixer des objectifs en termes de calibrage de l'écran.
Pour évaluer la qualité de votre écran et de son calibrage, il suffit de le vérifier par rapport à la norme ISO12646 qui indique très précisément tous les critères.
Pour faire cela il faut une sonde (celle que vous utilisez pour calibrer votre écran) et un logiciel de vérification, et j'en cite deux ici :
l'Udact de l'Ugra (organisme Suisse de certification) : voir copie d'écran et rapport joint.
View Sign de Bodoni (http://www.presssign.com/product_info.php?products_id=59)

Les normes ISO des industries graphiques sont là pour fixer des cibles objectives, précises, mesurables, ainsi que des tolérances, afin que rien ne reste dans le mystère ou dans le flou.
Elles fixent des cibles, mais vous laissent le choix des méthodes et des outils que vous utilisez.
Citons pour mémoire les principales normes utilisées :
ISO3664 conditions d'éclairage
ISO12646 : calibrage écran
ISO15930 les PDF-X
ISO12647-2 la presse offset
ISO12647-7 l'épreuvage numérique
ISO15311 norme à venir pour l'impression numérique
etc.

Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: Sera69 le décembre 03, 2012, 14:21:38 pm
Merci ngerard,

Voilà effectivement une excellente manière de contrôler la précision du calibrage de nos écrans. Je connaissais pas. Je me suis empressé de DL UDACT et vais voir ce que ça donne.
Titre: Re : Etrange résultats après calibration Dell U2711
Posté par: concierge le décembre 03, 2012, 15:38:14 pm
Merci Gérard ;)

À noter que sur certains écrans graphiques (Eizo entre autre) le logiciel de calibration en hardware (ici colornavigator) intègre les vérifications/validations Fogra28, 39… et ISO 12646…