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Auteur Sujet: Marquer des pages  (Lu 18560 fois)

Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #15 le: avril 01, 2010, 22:41:34 pm »

Bonjour concierge, bonjour les autres,

veuillez pardonner mon outrecuidance, mais effectivement, la tête dans le guidon et plongé dans le vif du sujet, j'ai négligé de vous saluer.
Mea culpa, tant il est vrai que la forme importe autant que le fond. Promis, juré, je ne le ferais plus.

concierge, il existe toujours des bombes plus puissantes que le blindage que l'on utilise.
Et ça vaut évidemment aussi pour les PDF : à partir du moment ou quelque chose est crypté, on peut le décrypter. Ce n'est qu'une question de temps et de moyens.

On est donc bien d'accord qu'il n'existe pas de protection absolue, qu'il s'agisse de PDF ou d'autre chose.

Si tu me relis bien, mon propos était de répondre aux besoins de protection de Chrys, pas de proposer une protection 100% à toute épreuve.
Je me cite "protection suffisamment solide pour décourager le commun des mortels.".

Je réaffirme donc que l'on ne peut pas casser un mot de passe de protection à l'ouverture facilement, et que c'est n'est pas à la portée du commun des mortels : il faut des logiciels spécialisés, des machines surpuissances (surtout si c'est moi qui génère le mot de passe !), et prévoir beaucoup de temps.

L'utilitaire dont tu parles ne sert qu'à faire sauter les restrictions d'utilisation, ce qui est effectivement très facile mais il me semble que tu fais la confusion entre ces deux méthodes de protection.

Si tu veux t'en convaincre par toi même je peux t'envoyer un des mes fichiers avec restrictions + mot de passe à l'ouverture.
Comme déjà dit, il n'est certainement pas à toute épreuve mais tu verras bien le temps, l'argent et l'énergie qu'il te faudra dépenser pour casser le cryptage d'un fichier vendu 10 euros.
Le jeu n'en vaut pas la chandelle, ce qui est la base d'une protection efficace. C'est pour ça que je me permettais d'en parler à Chrys.

Si tu veux te convaincre de la solidité des protections LiveCycle essaye toujours de casser la protection d'un de ces deux fichiers, ça va t'occuper un certain temps :
http://abracadabrapdf.net/articles.php?lng=fr&pg=622
&
http://memoiresderuoms.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=9

concierge, sache aussi que, 1er avril ou pas, je n'ai pas l'habitude de raconter des fadaises, et que quand on parle de "cercle familial" il s'agit d'une expression de marketing servant à désigner l'entourage (familial ou professionnel) proche, celui à qui on peut prêter des choses en confiance. En aucun cas il ne s'agit de vente aux particuliers.

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concierge

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Re : Marquer des pages
« Réponse #16 le: avril 02, 2010, 08:27:42 am »

Citation de: JRB
Je réaffirme donc que l'on ne peut pas casser un mot de passe de protection à l'ouverture facilement, et que c'est n'est pas à la portée du commun des mortels : il faut des logiciels spécialisés, des machines surpuissances (surtout si c'est moi qui génère le mot de passe !), et prévoir beaucoup de temps.
Citation de: JRB
tu verras bien le temps, l'argent et l'énergie qu'il te faudra dépenser pour casser le cryptage d'un fichier vendu 10 euros.
Avec l'utilitaire colorsync sous 10.4 il suffit juste de réenregistrer le pdf, et hop, plus de protection. Sinon la toile est remplie de logiciels plus ou moins légaux, je l'accorde, pour faire "sauter" ces protections...
Et je sais encore faire la différence entre protection et restriction merci.  :-*

Citation de: JRB
Si tu veux te convaincre de la solidité des protections LiveCycle essaye toujours de casser la protection d'un de ces deux fichiers, ça va t'occuper un certain temps :
http://abracadabrapdf.net/articles.php?lng=fr&pg=622
&
http://memoiresderuoms.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=9
J'ai d'autres chats à fouetter et de plantes à arroser que d'aller réitérer ce que d'autres on déjà fait sur un forum confrère (à partir du #20) ou Matt_murdok, Frank et une connaissance commune je crois, ont cassés en moins de 10s ces protections que vous vantiez pourtant (pour ne pas dire vantardisiez) comme incrackables (#23) et sans aucun crack ou programme spéciaux (je cite) ...  :D

Citation de: JRB
la solidité des protections LiveCycle
Et de toute façon ceci est je penses [HS] vu le prix que coûte un abonnement à LiveCyle.
Merci donc de ne pas nous fourvoyer dans un débat, certes passionnant, mais qui n'est pas celui du sujet initial.
Ou alors ouvrir un autre topic ;)

« Modifié: avril 02, 2010, 08:42:47 am par concierge »
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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #17 le: avril 02, 2010, 10:31:18 am »

Citer
Et je sais encore faire la différence entre protection et restriction merci
Pardon mais ce n'était pas clair du tout dans ton message.

Sinon, je connais bien ColorSync, essaye d'ouvrir le fichier joint avec pour t'en convaincre…
;-)

Concernant ce qui s'est passé sur l'autre forum je reconnais m'être trompé, non pas dans mes affirmations mais dans les fichiers que j'avais proposé et qui n'étaient pas les bons (ça m'apprendra à les vérifier avant !).


[Modérateur]
Passage supprimé. Motif = pas de réglement de compte svp, merci


Citer
Et de toute façon ceci est je penses [HS] vu le prix que coûte un abonnement à LiveCyle.
Merci donc de ne pas nous fourvoyer dans un débat, certes passionnant, mais qui n'est pas celui du sujet initial.
Ben… comme tu veux mais c'est toi qui a lancé ce sujet…

Je constate cependant que tu m'attaque très fort en faisant dévier le sujet (il n'était pas question de protections fiables à 100%), mais que tu ne répond pas à la question de Chrys. Alors que tout ce que j'ai proposé reste valable et AMHA adapté à sa problématique.
 ;)
« Modifié: avril 04, 2010, 11:08:14 am par concierge »
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concierge

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Re : Marquer des pages
« Réponse #18 le: avril 02, 2010, 10:59:15 am »

Citer
Sinon, je connais bien ColorSync, essaye d'ouvrir le fichier joint avec pour t'en convaincre…
Je parlais d'un pdf sécurisé via mot de passe (Et cela ne fonctionne plus depuis 10.5) non par signature ou par certificat (pour cela il y a d'autres moyens moins "accidentels" :)

Citer
Concernant ce qui s'est passé sur l'autre forum je reconnais m'être trompé, non pas dans mes affirmations mais dans les fichiers que j'avais proposé et qui n'étaient pas les bons (ça m'apprendra à les vérifier avant !).
Je lis pourtant sur ce même thread que les dits intervenants ont réussis également à casser ton deuxième envois corrigé :)

M'enfin....
« Modifié: avril 04, 2010, 11:06:53 am par concierge »
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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #19 le: avril 02, 2010, 14:36:41 pm »

Bonjour,

Citer
Je parlais d'un pdf sécurisé via mot de passe, non par signature.
Moi aussi, on est bien d'accord.
Le fichier joint est "simplement" protégé par un mot de passe à l'ouverture et des restrictions d'utilisations, et à l'évidence il n'est pas aussi facilement crackable que ça.
C'est ce type de protection que je proposais à Chrys. Bien qu'elle ne soit pas 100% inviolable j'espère que cela peut lui ouvrir des perspectives.


[MODÉRATEUR]
Suite supprimée. Motif = HS
merci de revenir au sujet.
« Modifié: avril 04, 2010, 11:08:41 am par concierge »
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Kosik

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Re : Marquer des pages
« Réponse #20 le: avril 03, 2010, 19:29:20 pm »

Hep, es gars n'en venez pas aux mains…
Comme l'a dit l'immense Ambrose Bierce :
" Piraterie : Forme de commerce dénuée de toute hypocrisie " ;)
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Maximilien Vox

concierge

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Re : Marquer des pages
« Réponse #21 le: avril 04, 2010, 11:05:23 am »

Différent réglé en MP.
;)
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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #22 le: avril 05, 2010, 11:57:40 am »

Je lis pourtant sur ce même thread que les dits intervenants ont réussis également à casser ton deuxième envois corrigé
M'enfin....
Ma réponse a été tronquée, ce qui lui retire tout son sens.
Je répète (sans honte) que c'était une erreur de ma part (enfin… deux erreurs consécutives… Ca arrive à tout le monde), et que je n'ai pas pu donner suite en raison de la fermeture du sujet en question.

Et force est de constater que jusqu'ici personne ne s'est vanté d'avoir cassé la protection du PDF que j'ai posté il y a 3 jours, ici, dans cette discussion. Alors qu'il utilise une protection "de base".
 8)


Je m'étonne toujours des réactions passionnées que déclenche le fait d'affirmer que certaines protections PDF tiennent la route, pour peu que l'on sache les utiliser.
 ???


Concernant les avis en rouge, ce n'est pas moi qui ait lancé le hors-sujet auquel je ne faisais que répondre. Pas de règlement de compte non plus, c'était aussi une réponse.
 :-X
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Kosik

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Re : Marquer des pages
« Réponse #23 le: avril 24, 2010, 17:29:43 pm »

Il y aura toujours un casseur de coffre-forts pour battre un concepteur de coffre-forts, c'est une loi du banditisme. Mais si c'est pour deux balles personne de sensé ne s'y amusera. JRB a raison. Il est très difficile de briser une protection PDF et, à moins de travailler dans la haute finance ou au ministre de la défense, le PDF verrouillé s'il es fait selon les règles est inviolable par la quasi-totalité des clients normaux. Les autres ont autre chos à foutre en général… ;D
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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #24 le: juillet 01, 2010, 09:34:47 am »

Il y aura toujours un casseur de coffre-forts pour battre un concepteur de coffre-forts, c'est une loi du banditisme. Mais si c'est pour deux balles personne de sensé ne s'y amusera. JRB a raison. Il est très difficile de briser une protection PDF et, à moins de travailler dans la haute finance ou au ministre de la défense, le PDF verrouillé s'il es fait selon les règles est inviolable par la quasi-totalité des clients normaux. Les autres ont autre chos à foutre en général… ;D

La preuve en est que cela fait plus de trois mois que j'ai proposé des PDF à cracker et jusqu'ici personne ne s'est vanté d'y être arrivé !!!

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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #25 le: octobre 30, 2010, 10:40:42 am »

Six mois…

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marroon

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Re : Marquer des pages
« Réponse #26 le: octobre 30, 2010, 10:59:49 am »

Haha tu réattaques ! Mon avis est qu'un fichier sécurisé le seras pour le commun des mortels et beaucoup abandonneront à la 1ère difficulté. Néanmoins, je pense que ce qu'un homme ou un machine à fait, un homme ou une machine peut le défaire. Il y a forcément une faille de sécurité quelque part ou autres.

Mais bon ça va certainement pas être moi qui va m'atteler à pirater un PDF  ;D

Je pense que pour que le défis soit valable il faudrait que tu demandes à des génies de l'informatique et autres pirates. Mais bon...c'est pas sur Wisibility qu'il y en a...(peut-être Kosic à ses heures perdues  :P)
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Kosik

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Re : Marquer des pages
« Réponse #27 le: octobre 30, 2010, 12:52:24 pm »

Le code n'est pas une petite extension collée au fichier ou placée seulement dans le corps du document mais un système de cryptage du stream. Déverrouiller un fichier est à la portée du premier copieur/colleur venu. Mais ça ne permet pas pour cela de récupérer l'intégralité du contenu. Vas-y JRB !!!!
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Re : Re : Marquer des pages
« Réponse #28 le: octobre 30, 2010, 13:49:40 pm »

Six mois…
 8)
Tu t'ennuis ?  :D
Je suis complétement de l'avis de Marroon...
Rien n'est inviolable sur le net, même le pentagone et la Cia se sont déjà fait crakés... Après tout est question de moyens..
Mets le donc sur un site de hacker ou de geek du cryptage en fanfaronnant bien fort.. Et viens nous raconter dans une semaine ;)
Parce qu'au lieu de perdre du temps, et moyennant quelques euros (ou un échange de service), ce serait malheureusement ce que beaucoup ferait...

Tout ce que nous en disons c'est que c'est possible, toi-même le reconnait d'ailleurs...

Et de plus la plupart de nous n'affichant que les messages non lu, les post disparaissent assez vite sur le fil du forum...

« Modifié: octobre 30, 2010, 13:58:22 pm par concierge »
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Abel O'Boidorman

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Re : Marquer des pages
« Réponse #29 le: octobre 30, 2010, 14:56:31 pm »

Non, je ne m'ennuie pas, c'est iCal qui m'a rafraîchi la mémoire…
En tout cas je constate que le ton a changé et que plus personne ne prétend faire ça en un tournemain.
 ;)

Par contre je vais décevoir tout le monde mais il n'est pas question que je propose de tels fichiers dans un challenge de hackage (hacking ?) public.
 ???

Cependant, j'imagine que pour un hacker qui se respecte et ayant l'esprit un tant soit peu chevaleresque le simple fait de rencontrer normalement sur le web un fichier (ou n'importe quoi d'autre) protégé/verrouillé devrait être un défi à relever immédiatement.
Alors j'attend…
  8)
« Modifié: mars 10, 2011, 22:53:35 pm par JRB »
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